のりもの2chたび日記

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スイカ(Suica)のデータ未公表のまま社外販売 苦情150件 JR東日本「説明不足」と謝罪

データだけならまだいいですが、 個人情報は勘弁してほしいですね。
1: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/07/26(金) 08:31:04.10 ID:???
JR東日本は25日、IC乗車券Suica(スイカ)に関するデータを公表しないまま
社外に販売していた問題で「利用者に事前説明すべきだった。深くおわび申し上げたい」
と謝罪、データ提供を希望しない利用者は対象から除外する方針を明らかにした。

日立製作所が先月末、提供されたスイカの乗車履歴データに基づき駅のマーケティング資料を
作成・販売すると発表したが、JR東は「個人情報に当たらない」として利用者に
説明しなかった。
JR東によると、これまで約150件の苦情や問い合わせが寄せられたという。
田浦芳孝常務は「極めて重く受け止めており、今後は十分に配慮して対応したい」
と話した。

提供データは、個人が特定されないようスイカのID番号を他の形式の識別番号に変換、
乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別が含まれる。
変換後はID番号が復元できなくなる。
また、データを使われたくない人は対象から除外できるよう配慮し、26日から
受け付ける。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130725/bsj1307252008009-n1.htm
■JR東日本 http://www.jreast.co.jp/
 Suicaに関するデータの社外への提供についてよくいただくお問い合わせ [PDF/17KB]
 http://www.jreast.co.jp/pdf/20130725_suica.pdf
関連スレは
【IT】「行動が監視されてる感じが嫌」…日立の「Suica履歴情報販売」に批判の声[13/07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372733317/l50
【IT】浮気調査も簡単にできちゃう Suica利用データ販売に懸念の声[13/07/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374030239/l50




26: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:34:08.43 ID:qr0MPRdR
>>1
PDF読むともう販売されてんのな。
んで消去求めると過去の分まで遡って消去してくれると。

んじゃ、スイカIDから元に戻せるってことじゃねぇか。

>変換後はID番号が復元できなくなる。

どういうこった。

それより許諾求めろよ

29: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:40:38.86 ID:eeyKcx3v
>>26
もう一度IDから変換する
そうすると同じ識別番号になって
その識別番号を削除する事にするのでは?

しかし、その番号をほんとに削除したかってどうやって確認するんだ?
既に外に販売して、それらの情報が何処まで拡散しているか分らないだろう

35: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:54:19.60 ID:qr0MPRdR
>>29
データ変換の過程が同じならその識別番号削除でおkだろうけど。

確かにこっちからは販売先に確認なんて出来ないし、データから削除しますって
言われても今日10件、明日は2件なんてパラパラ逐次変換して客先に持って行くなんてこと現実的じゃない。

削除とかってパッケージで販売してるんだろうから
メディアには残ってるだろうし、サーバだってバックアップとってるだろうし。

いつ客先のデータが削除されるのか
削除後の検証はどうするのか
販売されてるから削除されるまでにソフトを利用できないように出来るのか

説明が糞だよな

36: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:59:42.66 ID:xTf0YGdp
>>26
変換した文字列からもとの番号は生成できない。
ただ変換時に変換前後の対応情報を残していれば、ひもづけることはできる。
遡って削除できるのなら、この対応情報はあるってことだな。

3: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:36:28.51 ID:Shz5+9cc
>生年月、性別が含まれる。

別の顧客データーからおおよその個人割り出し出来ると思うよ。

4: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:36:30.34 ID:zHPof2vw!
これぐらい別にいいじゃんと思ったけどな

6: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:40:18.60 ID:6MP+3gW7
「データを使ってもいい」とした人には割引してくれないとな

9: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:49:31.37 ID:DvQwo/7P
>>6
個人データの提供は料金にふくまれてないから当然だな

7: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:44:55.60 ID:TqnPf6QR
除外しよう

12: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:51:29.12 ID:Lef2ifif
>>7
なぜか今度は除外した人の詳細データが流出します

8: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:47:37.93 ID:69ARWxEp
>乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別
割り出そうとしたら割り出せそうだな

10: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:49:54.27 ID:jakXc4V9
データ提供を希望しない利用者ですが

どうしろと

14: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:54:02.65 ID:lHk2IQ3X
>>10
ホームページにアクセスしてSuica番号を入力するか、電話でSuica番号を言う

19: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:07:13.31 ID:jakXc4V9
>>14
ホームページに本件記載が皆無な件

39: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:08:14.71 ID:lHk2IQ3X
>>19
あるよ。真ん中あたりpdfに詳しくかかれてる

11: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:50:26.17 ID:iVJZNCAs
「個人情報の流用けしからん!」とFBやツィッターで言ってるやつが、本物のマヌケだな
FBやツィッターやAmazonがどんだけ流用してるのかしらんのかとw
海外サービスには無頓着で、国内サービスには神経質

ガバガバユルユルのヤリマンが、貞操帯つけて淑女をきどってるようなもんだろw

25: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:28:28.67 ID:eADWc/Rm
>>11
民間企業なら、「使わない」という選択肢があるからね
実際俺は楽天は絶対に使わないし、
FBも情報は最低限にしている。ただそれでも使っててFBは情報の使い方がかなり危険だと感じるね
アレを信じて使ってる奴らはやばいと思う

問題なのは「公共機関が」「優遇を受けているのに」情報を売ってるところだと思う
税金やその他優遇を全部返上してからやるべきだね
確か実際suicaは公共機関で使われる電子マネーとして他の電子マネーに比べて制度上かなりの優遇を受けていたはず

105: 名刺は切らしておりまして 2013/07/27(土) 07:17:48.90 ID:m5DhA6nK
>>25
切符を買えばいいじゃないか

118: 名刺は切らしておりまして 2013/07/27(土) 13:57:50.75 ID:AijWEbG5
>>105
確かにwワロタw

カードで買い物もそうだけど、個人情報が怖い人は利便性捨てればいいんだよね。
そういう人は現金調達のATMも気にしなきゃいけないんだろな。どうするんだろ。

27: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:37:47.27 ID:rl0fNNdH
>>11
Amazonは流用なんかしてないだろ。いいかげんなこと言うなよ。
AmazonはAmazonでしか使ってない。購買履歴を他社に出すなんてしてないぞ。

37: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:00:26.73 ID:iVJZNCAs
>>27
Amazonで物販してる企業にガンガン、二次利用されてるよ
色んなレコメンドが届くだろ?
あれ一人一人、全部違うんだぜ
あなたの購買履歴や検索履歴から、あんたのプロファイルや嗜好がとことん解析され
あなたに「最適のお薦め」が届く

海外企業は遥か昔から、個人情報を したたか且つ上手く流用してる
国内企業にだけやかましくいうのがなんとも滑稽、って話

42: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:16:08.31 ID:K3Mchs8w
>>37
あのレコメンドも、物販している企業が利用しているんじゃなくて、
amazon側で分析して、レコメンドを出しているだけなんだが・・・・・

要するに、物販している会社側には情報は渡っておらんですよ??

60: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 12:07:59.00 ID:mQsKCpAW
>>11
あれは利用料が無料なのとひきかえやん

13: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:53:17.00 ID:lHk2IQ3X
携帯会社とかもGPSとか基地局が拾う電波でマーケティングやってるよね。
こういう細かいことで別に気にしなくてもいいと思うけどキチガイは個人情報ガーってうるさいのかな。
別に個人が特定されるわけじゃないし。

15: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:55:41.13 ID:Lef2ifif
>>13
いろいろなデータを合わせると個人特定できるよ

22: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:19:27.18 ID:eADWc/Rm
>>13
公共施設や必須インフラが、その情報を販売するという形態自体に問題があると思う
許認可を受けて優遇してもらってるのに、そういうところで儲けるのは問題あるんじゃないのか?
完全な民間企業が競争原理をしながら情報を利用するのとは訳が違う

16: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:58:16.52 ID:8qa4myY9
スイカだけに情報売りますか

17: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 08:58:30.74 ID:mOndw+43
賠償金払うべき

18: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:02:15.19 ID:CjA3ORta
で、どこに売ったんだよ?

20: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:08:58.69 ID:2baUw6rb
指定されたメールアドレスに送るか電話すんだろ
専用フォーム設けろよ

21: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:13:45.16 ID:rg6RxUrW
無記名Suicaしか使わない
記名Suica定期券を使わざるを得ないのなら、所定ルートの通勤通学以外の用途に一切使わない

個人情報は簡単に漏れる

24: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:27:34.39 ID:GLFqt4P7
>>21
オートチャージしてるなクレカ情報と紐付けられて
アウト

23: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:25:06.34 ID:GLFqt4P7
この文、わざとミスリードしてるだろ

スイカ履歴販売「説明欠けていた」JR東陳謝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00001172-yom-sci

>利用者から履歴の使用を拒否する申し出があった場合、
>既に販売したデータは廃棄するという。

>このため、JR東は25日からサイト上で販売内容の告知を開始。
>既に販売したデータはいったん廃棄した上、9月下旬以降、
>履歴使用を拒否する利用者のデータを除外した上で再度、販売する

オマイラ、自己申告しないでそのままにすると
9月下旬以降データそのまま使われるよ。

57: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:25:25.28 ID:GnjggB4i
>>23
こんなもん各会員に個別に連絡して確認ない限り
殆どの人が、こんなことが起きているとか
知る由もなずで、勝手にデータを使われるだけで
無意味な事じゃん

28: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:38:15.46 ID:eeyKcx3v
>スイカのID番号を他の形式の識別番号に変換
余り意味が無い
結局IDカードが同じなら識別番号も同じだろう

しかし、本当に変換してたのかね?
変換していなければ他のデータとのリンクも容易だからな
今やスイカは駅以外でも利用可能だし

30: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:43:23.01 ID:hbTHWTao
丸投げ感が半端ないのが気持ち悪い。最終的に責任取れるのが不明確
東電なんかと似てて、下請けには要請済みですまされそう

31: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:49:43.22 ID:a9OA4QUu
データ売って儲けるなら、乗車料金を値引きすべきだと思うんだけど

32: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:52:39.79 ID:CFkEeEZQ
Amazonとか自社で完結してると割りと安心だな
Yahooなんか使ってるやつの気が知れない

33: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:53:15.53 ID:9u5bZfHO
JR東は個人情報保護法のイロハを知らなかったんだな。

34: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 09:53:49.89 ID:hIgDL+Yn
売るなら説明してから売れよ
売られてから説明されたって納得いかんだろ

38: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:03:53.90 ID:HQnLkC1B
FBの漏れ方(というか漏らずように仕向ける方法)はものすごいよなぁ

41: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:15:48.48 ID:G7M8/Hdp
社会から除外されてる俺にはどうでもいいよww

43: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:17:14.90 ID:eKrV6rkT
メールってことは担当者がいちいちチェックして
削除すんのか。
大変そうだな。

45: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:27:58.89 ID:ItEdwo+I
>>43
自動処理とあるからスクリプトでやるんだろう。
除外されたか(正しく受け付けられたか)が良くわからないので
電話しようと思ったら話し中でつながらないね。

49: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:56:05.89 ID:eKrV6rkT
>>45
ホントだ。よく読んでなかった。
んで、メール送ったら自動返信のメールがちゃんと来た。
こういうところはキチンとしてるな。

44: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:23:47.80 ID:ZNNQg9fR
Suica絡みのWebサービス全部に、除外希望登録フォームぐらいつけて欲しいわ

46: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:32:40.19 ID:Dh1YYgsz
情報使う代わりに定期買わなくても定期並の運賃にすればwinwin

47: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:44:39.57 ID:azk1A3gY
生年月日と性別、乗降駅、時間でほぼ個人が絞り込めるな

48: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 10:51:19.66 ID:lHk2IQ3X
>>47
どうやって?
日は提供されてないから、2000年3月生まれの男性が東京駅から上野駅に10時にのって10時15分に降りました。
これで「あ~これは鈴木さんだー」って分かるの?

50: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:06:18.33 ID:eyR72CZA
>>48
>提供データは、個人が特定されないようスイカのID番号を他の形式の識別番号に変換、
>乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別が含まれる。

>利用日時
>利用日時
>利用日時

53: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:16:49.43 ID:lHk2IQ3X
>>50
つまり情報をもらった企業が、駅で監視していればいいってことか(そこまでやるかどうかは別として)。納得!!

55: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:18:37.58 ID:azk1A3gY
>>48
利用日時も提供されてる
つか利用日時まで知らなくても生年月日、性別、乗降駅でほぼ個人が絞り込めるでしょ

鈴木さんは1960年1月1日生まれの男性で、X駅周辺に住んでいて、Y駅の職場に通っている、とする
X駅を最寄り駅とする人の中で、1960年1月1日生まれの男性の条件をみたすのは何人になると思う?
その中で降車駅をY駅にしてる人は何人になる?生年月日、性別、乗降駅でほぼ個人特定まで行けるでしょ

56: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:25:05.81 ID:ItEdwo+I
>>48
最初に出たの記事みたいに浮気調査的など特定の個人の行動を
調べるような使い方でしょ。

7/25 大岡山駅9:00入場、西新宿駅9:50出場
7/25 西新宿駅19:30入場、渋谷駅19:55出場
7/25渋谷駅21:30時入場、西新宿駅21:55出場
にヒットする1980年10月生まれの男性
ぐらいで検索すれば識別番号の特定までできる。
浮気調査なら入出場が一致する頻度の高い女性を検索してみて
その行動を把握するとか。
婚姻前調査だったら識別ID調べて過去データで
電車通勤のはずなのに帰路の利用記録がない日が多くないかとか。
探偵業とかは欲しいだろうね。

51: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:12:13.85 ID:e62Bpmwl
これってデータを使われたくないと意思表示した人を除外するのではなく、
データを使ってもいいよ(気にしないよ)と意思表示した人のデータだけ使うようにすべきだわな。

データ使う代わりに割り引きなり特典を与えることにすればいい

54: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:17:32.71 ID:eeyKcx3v
>>51
最近は広告収入減ってるだろうから
運賃に還元しない為には、他の収入源を獲るしか無いだろうから
運賃が上がらない引き換えと思えば

しかし、提供しない人も同じ運賃は納得行かないだろうけど

52: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:12:31.73 ID:ucoM6+qg
×個人情報保護
◎個人監視

58: 名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 11:26:54.67 ID:xDWlPrZc
売る方も買う方もアホで常識が無いとしか言いようがない

194: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 02:27:23.46 ID:ESB+AebV
プライバシーマークの講習等では
「個人情報は会社のモノじゃなくて、お客さんの同意を得て預かってるだけのもの」と考えなさいと
教育されるんだが、そういう教育受けて無かったんだろうな。

もっともプライバシーマークの認定制度って
今まで一件も取り消しが発生していないザル制度だけど。

195: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 02:59:30.73 ID:yfbOXLeG
大企業はこういうデータの扱いすげーうるさいんだけどな。
社員向けの社内アンケートとかでも、いちいち「ここで得た情報は本調査のみで使用し…」の文言があったりする。

197: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 09:13:49.14 ID:Ca3GcyRS
規約かなんかに書いてあったらセーフだろ。
買いてなかったら、わび料配るレベルじゃね?

199: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 10:25:21.62 ID:wOAEaAQP
>>197
>規約かなんかに書いてあったらセーフだろ。

それでは不十分。
マスゴミ報道では抜け落ちてる部分がある。
以下の3要件をクリアしていれば、法的には利用規約変更可能だし、ユーザーから承認は不要。
なのに少なくとも1.、2.をクリアせずに、しかも利用規約の変更・承認も飛ばしたもんだから、総務省が問題視した。

>1.適切な匿名化措置を施していること。
>2.匿名化したデータを再識別化しないことを約束・公表すること。
>3.匿名化したデータを第三者に提供する場合は、提供先が再識別化をすることを契約で禁止すること。
>この際、匿名化により非識別化されたデータと元の識別可能なデータ(連結可能匿名化における対応表を含む。)の双方を保持・使用する場合は、これらの データは別々に保管することとすべきである。
>(出所)総務省 パーソナルデータの利用・活用に関する研究会報告書 P.33

200: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 11:34:26.49 ID:zi6x2ync
メールや電話すれば除外すると言うけど
本当に除外されたのかを確認する術はないんだよな

と言う事は....

209: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 12:13:46.03 ID:AFCsmPDP
>>200
オプトアウトとか、対応が温すぎじゃないか

オプトインにした上で、嫌な奴からはデポジット分も含めて残額買い取らないと

201: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 11:47:45.37 ID:NK2yyIiy!
駅においてある自販機なんかSuicaのidどころか動画撮影して購入履歴抜いてデータ販売してんだけど、
それは問題にならんの?あれも日立が関わってるのかな?

203: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 17:50:28.22 ID:YbPiNVBK
>>201
あれは年齢性別等の情報だけ取得して、画像自体は保存してないそうだ

205: 名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 10:27:29.72 ID:rAce4ahk
>>201
それ、JR東日本ウォータービジネス社の事業で、
別途、Suicaポイントクラブに会員登録した人の分だけ、記録してるんだよ。
http://www.jreast.co.jp/suicapoint/rule/
カ 会員情報並びに利用動向を把握・分析して得られた情報の利用又は提供(ただし、個人を特定しうる情報の利用又は提供は行わないものとします。)
ク Suicaポイント加盟店、Suicaポイント提携企業、その他当社が別に定めた企業等が市場調査、商品開発を行うための、Suicaポイント加盟店、Suicaポイント提携企業、その他当社が別に定めた企業等への提供

202: 名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 12:08:09.87 ID:yfbOXLeG
あれは画像を個人データとして使うんじゃなくて、画像から性別や年代を解析して処理するはずだからいいんじゃね。
よく知らんけど。

206: 名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 10:33:31.90 ID:1Bnf6vCm
ウザいのでSMARTICOCAの利用に変えた。

207: 名刺は切らしておりまして 2013/07/31(水) 17:38:26.91 ID:nAAVhUxH
気持ち悪いからパスモに切り替えた

208: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 10:51:44.08 ID:kVswBohy
ICOCAもPASMOもSuicaの技術使ってるのにw

212: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 15:32:05.49 ID:ywdhnHq6
利用駅属性で風俗関係のDMとか届きだしたらイヤだなぁ

215: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 18:06:25.76 ID:GYvg2kOi
>>212
鶯谷駅を利用

吉原のソープランドから案内が届く

213: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 15:33:18.64 ID:XOm3Ev11
たった150件?

数百万人が利用してるカードでたった150かw

214: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 16:01:32.35 ID:hBnbdP90
拒否の申し出は六千件を超えたらしいよ。from 30日東京新聞

219: 名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 14:39:48.64 ID:Tpo5+r6E
>>214
0.6万/4,102万 = 3/20510

2万に3人しか文句言ってない計算に。
このまんまいくと、自意識過剰なやつでおわりそうな気がする

216: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 18:08:46.53 ID:VvqWS3QE
もし最大限譲歩してやるにしろ
総務省の管理で統計データーは広く公共に利用されるべき物だろうな
公共に公表できない物を営利目的で民間企業間で売るなんてもってのほかだしな

ビックデーターというバズワードに浮かれた大企業の馬鹿共が突っ走ったんだろう

217: 名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 18:43:08.65 ID:p3HbNGxJ
2chもデータ売ってるだろ

218: 名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 01:35:15.10 ID:nO8np2Zq
いや謝るくらいならさっさと止めろよ

220: 名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 16:18:14.03 ID:qZIMZ8RN
必死に企業犯罪を矮小化しようと工作する哀れな奴w

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たまには色々な電車に乗って、のんびりと散策するのも悪くないですよね♪ ...

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JR高崎線の新駅建設で住民投票実施へ

最近、なにかと新駅の議論が増えていますね。 自治体負担で駅が作れてしま...

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成田空港 成田 利便性 便利 不便

成田空港が便利か不便か決着をつけるスレ

一時期話題になった、横田基地利用計画はどうなったのでしょうかね? 1:...

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湘南新宿ラインとか成田エクスプレス

湘南新宿ラインとか成田エクスプレスとか、このごろの東京は変なところを通る電車が多すぎる

たしかにその通りカモって思っちゃうお話です♪ JRに限らず私鉄もいろい...

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