のりもの2chたび日記

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北陸新幹線工事で談合疑い 公取委、十数社を捜索

工事費のつり上げやキックバックなどはあったのでしょうか。記事を読むとひとことで談合といっても、必ずしも汚職に繋がるものだけじゃないのかなと思いました。 確実な工事で快適な新幹線をお願いします♪
談合 北陸新幹線 鉄道建設・運輸施設整備支援機構
1: 鉢の中の人φ ★ 2013/09/04(水) 21:05:33.83 ID:???0
北陸新幹線工事で談合疑い 公取委、十数社を捜索

国土交通省所管の独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」(横浜市)
が発注した北陸新幹線の融雪設備工事などで、談合を繰り返していた疑いが
強まったとして、公正取引委員会は4日、刑事告発を視野に独禁法違反
(不当な取引制限)容疑で高砂熱学工業(東京)など設備工事の十数社を
強制調査(捜索)した。

新幹線工事で公取委が強制調査に踏み切るのは初めて。
機構の職員が関与した官製談合の可能性もあり、機構東京支社も捜索した。
強制調査は2011年のベアリングカルテル事件以来。
強制調査を受けたのはほかに、三機工業(東京)、ダイダン(大阪市)、
大気社(東京)、新日本空調(同)、柿本商会(金沢市)など。

関係者によると、各社は機構東京支社が11、12年度に発注した長野―金沢間の
融雪、消雪設備工事の競争入札で落札予定者や入札価格を申し合わせるなど
談合を繰り返した疑いが持たれている。

入札資料によると、両年度に入札があった融雪設備工事など12件のうち、5件が
落札率99%超と予定価格に極めて近かった。ほか2件でも95%を超えており、
談合があったことをうかがわせる高率だった。
公取委もこの落札率を把握。押収した書類などを分析し、会社や機構の
担当者から事情聴取する。
北陸新幹線の長野―金沢間は14年度末に開業。日本有数の豪雪地帯を通るため
雪害対策が不可欠で、温水を散水する消雪設備や、熱で雪を溶かすパネルを
導入する。

長野―糸魚川(新潟)間は主に散水消雪設備、糸魚川―金沢間は
融雪パネルが用いられる。

中国新聞 2013年9月4日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201309040171.html

引用元: 【談合】北陸新幹線工事で談合疑い 公取委、十数社を捜索




13: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:39:28.21 ID:V+vvitXy0
>>1
新幹線に踏切か

2: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:05:51.23 ID:RUu9AkW5P
まんじゅう

3: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:07:53.12 ID:cnCzFwHr0
三機工業(東京)
ダイダン(大阪市)
大気社(東京)
新日本空調(同)
柿本商会(金沢市)

皆堅気が居ないヤクザ者の会社なの?

4: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:10:35.92 ID:Wq958voo0
民間企業だけでは談合はほぼ不可能です

@中の人

17: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:51:34.53 ID:tqmm4XHp0
>>4
議員へのキックバックが目的?

7: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:15:17.29 ID:DX55jUGy0
談合を悪者扱いしてるとオカラ建設が酷くなるよ。
既に談合叩きが激化するのに比例して日本の構造物の強度は落ちている。

28: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 22:39:02.37 ID:0D1CXeaI0
>>7
最低落札価格が設定されているだろ。資材をおかしなものにさせない為に。

8: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:16:23.17 ID:uUTtig5S0
そもそも北陸に新幹線いらないだろ

19: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:55:14.50 ID:NX3AoJmb0
>>8
北陸新幹線の末端は東海道新幹線と同じ大阪。
しかも沿線人口も東海道新幹線並で北陸新幹線が大阪までつながると東海道新幹線を越えるらしい

53: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 07:27:44.01 ID:rNDd/o4+0
>>8
上越こそいらねえ

9: ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2013/09/04(水) 21:17:37.64 ID:h6WX1EJjO
先に山陰新幹線つくれよ

10: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:20:06.02 ID:8VP1a1jV0
田舎は予想以上に官民談合が多い。
が、
都会、特に東京はマスゴミと政治家の談合で成立してる。

11: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:20:46.49 ID:JuLYkK3j0
談合なんて業者の処世術ですよ
予定価格以下で応札するんだから何の問題もない
予定価格は「ここまでは支払っても問題ない」って金額なんだから
なんで競争して損しなきゃいけないの?

12: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:27:57.50 ID:MefiuvQB0
疑いじゃなく談合してる。

14: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:41:57.91 ID:i067OLRcO
ウチのとこは赤字だったのに、課徴金まで課されたらシャレにならんわ

20: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:55:51.57 ID:DX55jUGy0
>>14
利益を出してる大手は材料をケチって基準値以下の強度でも試験をパスするノウハウを持っている。
試験屋とは仲良くしとけ。

15: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:46:50.00 ID:UIVJf+vr0
あまり大きな1回きりのプロジェクトを
1社で全部入札してしまうのも
かえってリスクになっちゃうというのもあるんだろうな

18: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:53:51.38 ID:7VbeMQHN0
税金が関わる公共事業は談合汚職の定番
だからJR東海は税金が入らない自社建設に拘る
税金が入れば妨害の嵐だしな

22: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:57:46.46 ID:Wkhu3weiO
国土交通省所管の独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」(横浜市)
が発注した…
この独法が天下り法人でアウトだろ

25: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 22:21:11.14 ID:Gg02b67c0
>>22
天下り法人だとアウトなの?

23: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:59:32.44 ID:P8MPPnMz0
談合に対し役人が乗っかるのがダメなんだろうが。

24: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 21:59:57.70 ID:Ok6j7l+w0
談合した設備会社全部知ってるけど
潰れても問題なし

26: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 22:30:41.66 ID:zmWi245a0
こりゃケチがついちゃったな
北陸新幹線の名前は止めよう
今のままでいいよ

更にリニアはBルートで

41: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 09:58:59.09 ID:4V4ShMzw0
>>26
あえて釣られる
タヒね

27: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 22:35:09.26 ID:3yjg2ujJ0
いまさら・・・・・・

談合の無い入札なんて、あるのかな?

29: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 22:39:33.39 ID:3jSj1aVE0
せやな

30: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 23:01:58.94 ID:6NrS6cCW0
せやな

31: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 23:08:10.49 ID:ZwVp2cdQ0
ゴミ売新聞でも、この記事やってたんだけど
「業界全体がグル」って書いてた。

ていうか、業界全体が納得した事なら
良い事なんじゃないの?

そもそも談合って悪いの?
法律がオカシイんじゃないの?

落札って、何で値段しか見ないの?
良い物は高い物じゃん。
カネかけて良い物作って、何か悪いの?

32: 名無しさん@13周年 2013/09/04(水) 23:53:29.29 ID:wrYukGWM0
   = 長野県の皆様へ =

長野駅は
1. 二重の意味で列車が通過できる構造になっていない。
2. ここで必ずJR西日本とJR東日本の乗務員が交代する。

いわゆる「ひかり」タイプや「のぞみ」タイプの列車が通過
することはまずあり得ません。

なので

このスレの話題は割とどうでもいい話です。
長野の名称を が ん ば っ て 残してください。

33: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 00:00:09.85 ID:77hf4K2E0
談合?再発防止のため…関係者から社長までシ刑

34: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 00:05:04.68 ID:JIsfJA9h0
談合した会社のみ〆上げろよ

35: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 01:00:30.41 ID:ouxAla+k0
>>34
大手の設備業者ほとんどですね。

36: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 03:44:22.32 ID:YNMh6SXB0
奥能登とかだと、憲法に書いてあるんじゃないかっていうくらいに
談合が当たり前

37: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 03:57:17.32 ID:MFpeTY/G0
また談合ナマポか
談合ナマポは普通のナマポ詐欺と比較にならんくらい大きい被害なんだが処分が甘い

38: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 05:23:15.99 ID:wjtTS7l00
談合は着服でもない限り個人名が公表はほとんどない。
会社方針といっても命じているのも実行しているのも人間名。
関係者の氏名を全て公表して糾弾すべきだ。

39: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 07:19:21.07 ID:l2434cOd0
公取もっと仕事してくれ

40: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 09:45:07.04 ID:bU7Fe9N90
儲からないから辞退するのは当たり前

42: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 11:27:43.88 ID:oAjlqaqr0
強制捜査もポーズだけ。調査の上なんの問題もなかったということで…

43: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 13:45:37.02 ID:ZRF7RFCZ0
実際なんの問題もないよ。

44: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 17:25:54.07 ID:dx7dJJu50
のん気工業がいるw

45: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 17:54:53.03 ID:BpJI0HN70
柿本商会(金沢市) ここ注目よw

48: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 19:38:29.95 ID:9BwNa7Kc0
>11、12年度に発注した
民主党政権下なのでやれちゃったのか
民主党政権下なのでうまくやれなかったのか
どっちだろ

49: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 21:07:09.80 ID:Yp2piDx80
談合もしくは官製談合は元々日本の土建業の商習慣
限られた仕事を順繰りにまわすことで極端な勝ち組も作らない代わりに
極端な負け組も作らない日本独自の知恵。
それが一体いつから犯罪呼ばわりされるようになったのか。
関空の建設にアメの大手土建業ベクテル社が入札しようとしてきたのが
そもそもの始まり。アメは自国の産業を日本に輸出するため日本の商習慣
談合を犯罪とするよう日本に法改正を迫ったのが始まりである。
アメの大手が入札できるようになってどうなったか。独占禁止法が逆に
アメの独占を作り出し、日本の零細土建業は続々アメに仕事を奪われ
廃業へと追い込まれたのである。しかしそれは本当に日本の国益に叶うのか?

51: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 21:47:59.97 ID:wjtTS7l00
>>49
盗人にも一理ありというやつか。
談合は昔から違法。商習慣なら合法になるように世間にPRすべき。
そんなことは過去から全くしていない。
摘発されるようになっても合法化の努力のかけらもみえない。

54: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 07:48:31.81 ID:30we7ofN0
>>51
 そもそも一社でできる仕事量は限られている。
限界を超える場合にも断らず、かつ、経営している必ずある浮き沈みの影響を軽減するためには、談合は必須だよ。
実際、仕事が多過ぎるというのも、倒産の原因になるからね。

50: 名無しさん@13周年 2013/09/05(木) 21:44:25.14 ID:DKGkvH0S0
これ、そもそも入札に参加していない企業も強制捜査するんだな

55: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 08:39:35.46 ID:u74WnuNo0
絵を描いたのは地場サブの柿本じゃないん?
自社オンリー受注のような特殊な寒冷地仕様設計入れれば
予定金額も元請け業者も仕切れるし

で、問題は
誰が柿本に仕切らせたか、と
見返りはいくらか、だよ

56: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 11:54:28.46 ID:Qd8XIj1/0
>>55
あほかw
上場大手連中達がJV組むならともかく単独受注で地方の中小なんか相手にするかよ

57: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 14:32:48.51 ID:7UjuExRz0
いったいどこから漏れたのかな
受注するところでメンバーのどこかがどうしても納得できずに漏
えいしてしまったのかな
入札価格が予定価格に極めて近いといっても不当な価格範囲では
ないだろうし、なまじ競争入札で叩き合いなんかさせて最低価格
で落札させても、余裕のある予算で確実に施工してほしいとなる
とJRの工事をする会社は限られてくるだろうから場合によって
は談合もありかも。
談合というとただ不当に価格をつりあげるとか自由な競争を阻害
するとかで悪い扱いをされるけど、仕事の順番を上手に平等に業
者をまわしていくという役割もあるから悪となっては必要悪のと
ころもあるかもな

58: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 14:39:15.19 ID:bsTbhv590
談合はスムーズな計画進行に必要。

59: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 14:40:21.82 ID:yCAf99zj0
このスレが●漏洩みたいに割られたら楽しい事になるんだろうな…

61: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 18:44:52.80 ID:yMgqg4TUi
施工出来ない会社が受注するよりマシだろ

62: 名無しさん@13周年 2013/09/06(金) 20:33:07.28 ID:r+LdCMZr0
中華料理の店主だらけの建設会社が受注したらぞっとするな。

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