のりもの2chたび日記

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リニア新幹線の運賃は『のぞみ』の700円増し、東海道新幹線に『食堂車』復活の構想も。

東京オリンピックが決まってから乗り物関係も明るい話題つづきです♪ 早く行きたい人はリニア、旅を楽しみたい人は新幹線で食堂車で棲み分けが出来るといいですね♪
リニア新幹線の運賃は『のぞみ』の700円増し、運行本数は「時間当たり5本」--東海道新幹線に『食堂車』復活の構想も
1: ライトスタッフ◎φ ★ 2013/09/18(水) 16:34:07.20 ID:???
リニア中央新幹線東京(品川)―名古屋間の詳細なルートや駅の位置が18日公表され
「夢の超特急」の開通に向けた動きが前進した。来年で開業50年を迎える東海道新幹線との
すみ分けや運賃はどうなるか。東京五輪・パラリンピックの開催に間に合うのか――。
気になるポイントをまとめた。

■運賃は?

リニア新幹線の所要時間は品川―名古屋間最短40分。これは現在1時間30分強かかる
東海道新幹線「のぞみ」の半分以下だ。ただこれは中間駅に停車しない直通運転の場合で、
1駅とまると8分間ずつ時間は延びる。JR東海は運行本数を「1時間あたり5本」と
仮定し、最大で同15本の東海道新幹線より本数は少なくなりそうだ。

気になるのが運賃だ。JR東海は今のところ品川―名古屋間の運賃を東海道新幹線
「のぞみ」の運賃に700円程度上乗せすることを想定している。2045年に大阪まで
全面開業した際も、上乗せは全線で1000円程度にとどまる見込み。

■東海道新幹線は?

リニア新幹線をつくる最大の目的は、首都圏と中部、関西圏を結ぶ大動脈の「二重化」だ。
大災害で東海道新幹線が使えなくなった場合、三大都市圏間の輸送を確保する狙いもある。

大動脈が2つになると、東海道新幹線の位置づけはどうなるのか。簡単にいうと今の
「のぞみ」の役割がリニアに移り、東海道新幹線は途中駅にも停車する「ひかり」や
「こだま」の役割が増す。リニア新幹線は出張などのビジネス、東海道新幹線は通勤や
観光用とすみ分けし、東海道新幹線に「食堂車」を復活させる構想もあがっている。

■五輪に間に合う?

東海道新幹線が開業したのは1964年10月で、1回目の東京五輪の開幕直前だった。
リニア新幹線も日本の高い技術力を世界に発信する好機として、20年の東京五輪
・パラリンピックにあわせた開業を望む声は少なくない。

ただ総延長286キロのうち86%は「大深度」と呼ばれる地下40メートルやトンネルが
占める。途中には南アルプスのトンネル整備などもあり、JR東海は「2ケタの年数が
かかる工事で(物理的に)短縮しようがない」(山田佳臣社長)と前倒し開業には否定的だ。



◎JR東海(9022) http://jr-central.co.jp/

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1800T_Y3A910C1CR0000/?dg=1

◎主な関連スレ
【インフラ整備】リニア開業後の経済効果は少なくとも10.7兆円--三菱UFJリサーチ試算 [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379483775/

【鉄道】リニア「起点」品川駅、地下40mにホーム[13/09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379463231/

引用元: 【鉄道】リニア新幹線の運賃は『のぞみ』の700円増し、運行本数は「時間当たり5本」--東海道新幹線に『食堂車』復活の構想も [09/18]




24: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:22:35.12 ID:alrDgrzl
>>1
儲けあるの?

206: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 22:18:18.50 ID:jf462rBA
>>1
食堂車も良いけどまずは夜行新幹線にしろよ。

3: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:41:24.32 ID:7s8LZogC
二倍も三倍も取ったら乗らなくなるね。

6: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:44:10.77 ID:+4ySY05y
>「のぞみ」の運賃に700円程度上乗せすることを想定している。

工事費、維持費等を考えたら無理な数字だね

7: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:47:05.80 ID:Jv8gMyLq
無理でもなんでも、東京大阪間の飛行機との競争上これ以上とれんわな。

8: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:47:07.99 ID:UM8B+hvM
完全に飛行機を凌駕するな

9: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:47:45.32 ID:sYZhnsML
アメリカに売り込めばいい

34: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:32:39.82 ID:lwiNABhY
>>9
でかいトラックとぶつかっても
破壊されないようにしないとだめ

10: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:52:45.20 ID:wyNYBO/1
東海道新幹線は「エコノミーひかり」と「静岡県民専用 うなぎ号」にして
食堂車を復活させればいい

16: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:10:02.76 ID:aizAVtk7
>>10
うなぎ号wwwww

57: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:49:21.37 ID:x3su/CP0
>>10
おれのうなちんどろろ~んが火を噴く時が来たようだな。任せろ

132: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 20:52:06.77 ID:2ysLmS6A
>>10
いいね!

11: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:54:31.45 ID:9qtW2A2x
マグレブが敷設出来るのは安定的な利用者の見込める大都市圏だけ,
飛行機は地方都市や離島とかのアクセスに時間が掛かる場所への
移動時間の短縮,マグレブと飛行機の比較は余り意味が無いような希ガス

12: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 16:59:08.74 ID:Jv8gMyLq
現実問題として在来のぞみはなくせんわな。
東京=大阪・東京=新神戸・東京=広島
あたりまでは今、航空と互角以上の闘いをしてるわけだけど、
乗り換えを強要したら航空に負けてしまうわ。

13: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:01:33.37 ID:eKEpYG8Z
>前倒し開業は無理
日本人は「無理だ、出来ない」って言ってからが本番だからな。

39: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:47:31.57 ID:YpHrRdNV
>>13
韓国人『できます』
中国人『できました』
日本人『できません』
は信じるなっていうよねw

212: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 22:22:49.04 ID:DZdy7jBk
>>13 >>39
流石に7年前倒しは無理でしょ・・・
無理に納期縮めると
過労死とか自殺者出てしまう・・・

215: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 22:26:17.86 ID:zIlPN9pN
>>212
あとは資材調達、及び安全性(作業中及び完成後共に)なんかにも問題が出るかも

369: 名刺は切らしておりまして 2013/09/19(木) 09:11:26.89 ID:jA+p+KRs
>>13
予算さえ付けば、なんとかなる。

14: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:03:43.25 ID:9+ph5S07
つか、リニアの存在意義は時間だから
中間駅は出来るだけ停まらない方向で

15: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:09:12.13 ID:H+cfq0fM
食堂車はいらんけどビュフェは復活してほしい

できれば昔の急行みたいな寿司コーナーも

18: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:14:57.08 ID:HowdndgR
各駅停車は36分か48分に一本じゃなかろうか?と予想
直直各直直各
直直直各直直直各

21: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:19:37.17 ID:C8SkpNZz
>>18
非公式だけど、各駅停車は時間一本を想定しているらしい

リニア開通したら東海道は大減便が始まるからあまりに法外な価格にできないんだろ
しかし価格差が誤差みたいな数字だな
これでドケチな東海がゴーを出しているんだから驚き

20: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:18:27.51 ID:kUYvhMo6
新幹線は、今でも「こだま」に食堂車を連結する意味はありそう。
在来線じゃ遅くてダメだが、のぞみに乗るほど急ぐわけでもない、という需要を満たす
のに「こだま」をもっと活用し、その魅力アップの策として「こだまのみ食堂車営業」は
いいアイデアだと思うがな。こだまの特急料金を下げれば、乗客の分散にもなるし。

23: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:21:16.86 ID:nE7Ibo6z
>>20
東京-名古屋は全便各駅停車のこだま運用にして
個室や食堂車を整備した方が良いよね

31: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:28:54.62 ID:FqO6fX0g
>>20
車両はのぞみもひかりもこだまも共用運行してるんだから、こだまだけの車両なんて無駄だろ。
魅力無くても東海道は人乗るから。
いかに効率良く、大量に運べるかが大切。

63: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 19:15:51.26 ID:kUYvhMo6
>>31
昔と同様に「こだま専用編成」を保有してもいいし、同一編成なら「のぞみ」では
では食堂車は営業休止とか、いろいろ手はあるはず。現状を変えない、というのが
一番硬直した思考というやつだな。

>>58
東海道新幹線の企画当初は「夜間貨物」の構想もあり、想定図なんかも残ってるが、
保守に加えて騒音・振動の問題でポシャったそうな。

69: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 19:20:50.79 ID:gZHoVwtR
>>63
その構想は予算獲得の為のブラフだ
あの頃は貨物こそが花形だった

でもちゃんと計算してみせたら世界銀行の人は旅客だけの方が儲かると分かってその案で融資した

55: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:37:30.29 ID:j3fKLKsS
>>20
どうせならこだまに個室寝台車付けてよ。

26: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:23:07.97 ID:U7mVna6K
食堂車復活はうれしいね。

27: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:24:13.04 ID:nE7Ibo6z
でも新幹線の食堂車は一流ホテルのレストランなみの価格だぞ

29: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:25:25.51 ID:U7mVna6K
>>27
景色代コミだからね。

28: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:25:23.54 ID:FqO6fX0g
今、在来型新幹線の車両の上にマグレブを載せて時速270kmで新幹線を走るTOTの構想が立てられてる。
名古屋大阪が乗り換え無しで行ける可能性が見えて来た。

32: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:29:02.27 ID:aLeB+WoZ
>>28
ねーよw

30: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:26:25.93 ID:3RkoGoRE
ホワイトカラーの出張族専用だろな。
まあ、俺みたいなブルカラは工具があるからいつもレンタカーだから
会社の金で乗ることはねえだろな

33: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:31:53.77 ID:nE7Ibo6z
昭和時代と違って今はものすごく安く食事できるから
新幹線の食堂車で昼食とって5000円とか払う人がどれだけいるの?

35: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:34:27.65 ID:Xn51c9GU
2027年にリニア開業したら、東海道新幹線は新大阪~名古屋間だけ運転して、名古屋以西は総点検と称して土台から作り直すのかな

36: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:35:28.38 ID:Jv8gMyLq
在来新幹線は毎時

博多のぞみ1広島のぞみ1新大阪のぞみ1
新大阪ひだま2(名古屋以遠各駅)
名古屋こだま3         (適当だ)

航空機との対抗上、対山陽の直通需要は根強いと思うし
こんなかんじになるかも
なんちゃって政令市の静岡浜松は全便とまる。
一部列車の編成両数は減るかもね。
異論は認める。

38: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:43:43.13 ID:QJiRZuH1
>>36
のぞみ 5
ひかり 5
こだま 2

こんな感じだろ、
で、ひかりは、静岡全便、後は小田原、三島、浜松、豊橋あたりで
適当に停車駅を割り振って、各駅とも基本時間1本以上は止まると

40: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:49:48.45 ID:CBicrDo9
こだまだけ食堂車連結ってのは西がやってたような気が
それともひかりだけだっけ?

41: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:49:54.97 ID:d1wUEx+k
食堂車は山陽新幹線ができて所要時間が長くなったからできたわけでさ
新大阪が目的地ならビュッフェ相当でいいと思うよ
もちろんJR西も協力するというなら別だけど

42: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:55:32.24 ID:rwXHXZdb
ゆっくり博多までの旅を楽しむなら食堂車は有り
新幹線にノンストップのドン速車両は無理だろ
リニアとか速い車両は要らない

43: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 17:57:01.53 ID:DAX/k/+T
700円ならみんな乗り換えるんじゃないかな。
だから、もう東京―名古屋は、こだまオンリーでいいよ。
問題は、名古屋発博多行とかをたくさん組む必要が出ると思う。
というか、のぞみを7000円くらいにして、リニアを13000くらいにしろよ。
リニアこみで東京ー新大阪15000くらいがちょうどいい値段。

44: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:04:31.75 ID:Jv8gMyLq
>>43
え~
結局30~40分くらいしか違わないのに乗り換えないよ。

47: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:13:32.27 ID:bD2nLX9D
今の新幹線に食堂車つけると汁物がこぼれる

49: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:17:46.10 ID:i1Wm/due
大深度の駅に潜るまでの時間で、
リニアの時間短縮効果が相殺されて
しまわないかね

51: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:21:15.75 ID:ec+KGrAr
食堂車つっても冷凍食品をチンするだけのくせに。

54: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:24:57.29 ID:iovgpelQ
食堂車もいいがグランクラスも頼む

56: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 18:42:00.92 ID:jvOaZ6uH
>>54
東海道はビジネスメインなんだからそんなのいらない

75: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 19:35:34.12 ID:lUgjLlGi
>>56
ビジネスにはリニアをご利用ください。 しR

65: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 19:18:12.24 ID:FqO6fX0g
自分だったら席を離れて食堂車へ行って飯を食べてまた席に戻るなんて面倒だけどな。まだ今の車販のがいいよ。

全部の列車に食堂車付けるくらいなら、一列車全席カフェ仕様の列車のが良くね?
カフェの席を指定で売って、乗車してから降りるまでずっとその席に座って行くんだよ。厨房はもちろんあって、作りたての飯をワゴンで運んでもらうんだ。

どう?

70: 名刺は切らしておりまして 2013/09/18(水) 19:21:54.92 ID:Yy4PPz3A
日本始まりすぎ、明るい話題が次々

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