のりもの2chたび日記

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■昔の秩父鉄道 東武熊谷線を語ろう■

秩父鉄道には今でも乗れますが、熊谷線には乗れないので、乗ってみたかったです・・・残念です
1: 回想774列車 2011/03/08(火) 04:09:08.54 ID:OpgNkD5t
あのローカルな雰囲気だった時代を語りませう




2: 回想774列車 2011/03/08(火) 07:21:47.28 ID:jf7NT1UW
上長瀞駅の壁式小便器
大便器はブラックホールの全穴ボットン

3: 回想774列車 2011/03/08(火) 09:06:15.82 ID:alYxx+NH
中央運転台のデハ100

24: 回想774列車 2011/03/10(木) 22:43:53.07 ID:OXFMJsw1
>>3
100形で初めてHL車に出会った。
マスコン1ノッチずつパチパチと回してくのが特異に見えた。

4: 回想774列車 2011/03/08(火) 19:36:02.82 ID:zEbUyIOh
車体色は、絶対 茶&ベージュの頃が好かったと思う。
あの色は、もしかして 昔の東武快速色と同じ?
バナナチョコ最悪!

5: 回想774列車 2011/03/08(火) 20:45:30.30 ID:zCd7VdDq
>>4
仕方ないよ
西武(セゾン)グループだもの
でも、その割には西武秩父は御花畑駅と少し離れてるのは不思議
用地買収しそこなったとかなのだろうか?

東武熊谷線は、末期に何回となく、マジ用(妻沼の先、群馬県に入ってすぐの場所に親戚があり、もよりは西小泉や太田なのだが、意図的に熊谷からかよった)を含めて乗った
なぜかキハ2002ばかりに当たり、2001と2003にはあまり当たらなかった
今も時々車で妻沼を通るから、保存のキハをながめて思い出にひたることも…
実は、熊谷線の跡地の妻沼側半分が立派な道路に整備されていて、ほぼ並走する国道407号やその旧道にあたる県道の裏道にもなっている→たいして所要時間は変わらないが、跡地の道路が信号も交通量も少ないぶん、快適に走れる

8: 回想774列車 2011/03/09(水) 08:44:56.96 ID:92QyP7r3
>>5
西武(セゾン)って・・・    
流通系のセゾンは同じ西武を名のっても、西武鉄道とは、まったく別物だよ。鉄道事業なんかやってないよ
それに、だいたいセゾングループは解体されちゃったし、本体の百貨店はセブンアイ系列だし・・・

6: 回想774列車 2011/03/08(火) 22:52:28.21 ID:76bymRaV
乗ったのはS57夏が最初で最後だが、妻沼駅って結構残ってたね。
中免取ってバイク乗り始めた最初の冬だから、S61年初めだったかなぁ。
地図の空白に見当つけて行ってみたら、まだ駅舎と緑十字はあった。
ホームや基地などがどうだったかは、なぜか記憶が無い。

7: 回想774列車 2011/03/08(火) 23:51:15.50 ID:wRYJ6r1x
やっぱ妻沼駅の北海ポテトが食いてぇ

9: 回想774列車 2011/03/09(水) 10:06:21.85 ID:eUdCBNfd
セゾン云々以前に、ちちてつは秩父セメント(現太平洋セメント)の子会社だろ?

10: 回想774列車 2011/03/09(水) 21:41:23.06 ID:zrVvZYpf
>>9 秩父セメントが株式を保有していても、堤が秩父セメントに株式譲受を働きかけたりとかだって出来た(していたかも?)と思う。
背後で東武の反対とか、 三菱セメントと秩父セメントの企業確執とか・・・。
三菱セメントを西武秩父付近より秩父鉄道経由で運び出し西武線の運転ダイヤを阻害しなようにとか考えたりもしていたのだろうか?

18: 回想774列車 2011/03/10(木) 13:29:54.27 ID:Yh+wk2pl
>>10
あんたの妄想なんてどーでもいーの。

23: 回想774列車 2011/03/10(木) 21:00:32.21 ID:u8KHYBu4
>>18 妄想ではな! 
理由の推測・考察だよ。

11: 回想774列車 2011/03/10(木) 04:23:17.07 ID:A+vQADau
熊谷線との分岐跡はまだ残ってる?
秩父鉄道は、ベージュに紫みたいな色?だったな
あれ何色?
床が木の釣り掛けの100系がよく走っていて、一部分が郵便車になってる車両に乗った記憶があるよ。

14: 回想774列車 2011/03/10(木) 07:18:07.72 ID:Wwb3PGhw
>>11
今は遠くにお住まいなのかな?
上熊谷(ほぼ当時のまま)を過ぎて高崎線から離れると、やがて右側に公園緑地帯が現われる。
そこが熊谷線跡。
あずき色と胡麻豆腐色の組み合わせは、デハ1000(元JR101)系の3両が復刻されて今走ってる。
半室が仕切られてるのはクハニ20ってやつで、三峰口に保存されてます。
中は全て入れるよ。

思い出を辿りにお出かけになったらいかがでしょうか。

15: 回想774列車 2011/03/10(木) 07:38:17.02 ID:A+vQADau
>>14
詳細をどうもありがとう。
今は神奈川なのでなかなか行かれなくて。
熊谷と上熊谷駅間に100系だかの車体を利用した
お店があったけど、まだあるのかな?
急行用の300系や待っていたら普通に来た500系が無くなったのも寂しいね。
真ん中のアルミの車両も乗りたかったな。

12: 回想774列車 2011/03/10(木) 04:25:03.77 ID:A+vQADau
熊谷線の沿線は宅地化されたらしいね
いまあったら、どうだったのかな?
一度も乗る事なく早々廃止されてしまった。
廃止記念乗車券だけ買ったよ。

13: 回想774列車 2011/03/10(木) 04:27:25.58 ID:A+vQADau
途中から小田急1800系が転籍してきたけど
あまり釣り掛け音に迫力がなかった気がした。
同じく100系も釣り掛け音に迫力がなかった記憶がある。
爆音みたいな記憶がない。
秩父鉄道はなぜだったんだろうね?

19: 回想774列車 2011/03/10(木) 14:25:11.27 ID:LAFRmT/y
西武は駅を1つにしたがらない傾向があるらしい

20: 回想774列車 2011/03/10(木) 14:31:46.35 ID:w1z4UkS4
羽生~寄居を東武、寄居~三峰口を西武に譲渡して自治体ではなく鉄道会社に開発してもらえばいいのね

21: 回想774列車 2011/03/10(木) 15:07:01.53 ID:xQjIbl+6
秩父鉄道ってすこし昔は中小私鉄なのにセメントのおかげか黒字経営で有名だったけど、今も?

22: 回想774列車 2011/03/10(木) 20:58:57.46 ID:SyvlXFaR
今は赤字らしい。昔は東武に東上線を買い取って言う話があったらしいんだけど・・・
買い取っちゃえばよかったのになぁ

25: 回想774列車 2011/03/10(木) 23:44:16.29 ID:A+vQADau
なぜ東武熊谷線だけ電化されていなかったの?

30: 回想774列車 2011/03/11(金) 07:16:13.86 ID:2WwS4uAE
>>25
> なぜ東武熊谷線だけ電化されていなかったの?

結果的に飛び地だったからだよ。
地元の需要も少なかったし、電車投入なんか考えられなかったろう。
もし群馬側と繋がってたら電化されてただろうがね。

26: 回想774列車 2011/03/10(木) 23:44:36.62 ID:MYxQ2Tze
100系のさよなら運転に乗ったが、記念品の定規がまだうちにある。
だけど厨房だったんでどうやって乗ったか覚えてない。
熊谷で先着順で乗れたんだったかな?
田舎が秩父なんで帰省でよく乗ったが、当時は来たらがっかりしたもんだった。
2000系は結局1回くらいしか乗らなかったな。
運用開始後いきなり事故ったのが運の尽きだったのかな。

28: 回想774列車 2011/03/11(金) 04:21:16.66 ID:NErlhsVz
2000系は何度か乗ったな
しばらく使うと思ったら、すぐに廃車になったのは驚いた
弘南 福島 水間 北陸はまだ使っているもんね

32: 回想774列車 2011/03/12(土) 12:59:46.08 ID:o5PgBtNS
>>28
300、500、800、1000と既に20m車が主流だった所に
18mの2000系を入れた事自体が敗因

29: 回想774列車 2011/03/11(金) 04:25:29.99 ID:NErlhsVz
昔は貨物の通過列車が多かったのに
ずいぶん貨物線が廃止されて寂しくなったね
ブルーの電機機関車がよく走っていたな

31: 回想774列車 2011/03/11(金) 22:45:11.86 ID:08fTE5FS
東武が軍の圧力でおざなりに敷設した路線だかららしいよ。
桐生線側と繋いだら熊谷から高崎線に旅客流出するので・・・。

でも秩父からの売電や業務委託とかあれば面白かったのにね。

33: 回想774列車 2011/03/12(土) 14:16:42.82 ID:ZEFxJ4Kl
何故に当初(乗り入れで線路が繋がって、扱いも解る)西武の中古を拒否したのか?

34: 回想774列車 2011/03/14(月) 11:39:31.84 ID:oWyhPbD4
太田方面より東松山方面を先に建設すればよかのにね〉妻沼線

35: 回想774列車 2011/03/14(月) 13:05:55.53 ID:pWCmxyjo
もしかしたら新幹線が止まらなかった可能があったかと思うと・・・

36: 回想774列車 2011/03/14(月) 19:21:37.83 ID:2PHKgSJh
特捜最前線ってよく秩父線が出てくるけどホーム転落死の話は妻沼線も出てくる。

37: 回想774列車 2011/03/14(月) 22:03:06.04 ID:9lGkTSWB
特撮といえば広瀬川原

41: 回想774列車 2011/03/26(土) 00:19:01.16 ID:2tn4tlrh
>>37

先週のゴーカイジャーに広瀬川原出てた。

38: 回想774列車 2011/03/24(木) 15:48:19.42 ID:HgvDwxue
秩父線の一部を西武に譲渡すれば、そこから軽井沢へつながる?

39: 回想774列車 2011/03/25(金) 00:56:10.26 ID:2s4ZzT6l
東武はイベントで一度くらい秩父鉄道線経由の伊勢崎線⇔東上線直通列車を走らせれば面白い企画だと思うのだが何故にやらないのかな?

59: 回想774列車 2011/05/10(火) 22:09:40.81 ID:JuY3K14N
>>39
1965年頃に6000系を使って
池袋~寄居~羽生~杉戸~東武日光の臨時快速「にっこう」を運転した実績あり
今はATSとかが違うから無理だろうなぁ
(秩父ATS搭載車が8000の2両固定2本だけだし、それ以降の車は秩父線の踏切が誤作動起こすし…)

40: 回想774列車 2011/03/25(金) 13:38:53.26 ID:tU1QpE2O
羽生~寄居を東武へ譲渡すればあり?

42: 回想774列車 2011/03/28(月) 10:35:59.19 ID:2vTCGhXk
サイクルトレインできる駅を増やして欲しい

43: 回想774列車 2011/03/28(月) 23:15:06.92 ID:sYn3RRr3
東武熊谷線の夕方の熊谷行きに乗ると大幡から
女子高生が大勢乗ってきた。

44: 回想774列車 2011/03/29(火) 07:04:50.12 ID:WJLsiyni
今は共学だっけ。

45: 回想774列車 2011/03/29(火) 14:48:30.13 ID:iNXUUNtW
>>44
学校そのものがない。
熊谷市立女子高校の生徒のはずだから・・

46: 回想774列車 2011/04/18(月) 07:11:54.86 ID:bqQqiGKJ
国道17号は市街抜けると、ガードでいきなり一車線になるんだよな。
架線が無いから最初は何の壁かと思ったものだ。

今は築堤もガードも消えたが、道の形と熊谷署までの混み具合は変わらないね。

48: 回想774列車 2011/04/28(木) 01:10:11.72 ID:CA4HU7vu
東武熊谷線が残っていれば渋滞で悩む事も無かったと思う。
通勤通学時間の混雑を考えれば関東鉄道みたいに3ドアかな?

49: 回想774列車 2011/04/29(金) 10:25:24.04 ID:rYLn6buJ
駅の増設とかなんの動きもしなかったんでしょ。
それに線路が無くなったからこそ、宅地・工業地化が進んだのでは。
国道17号BPがあんな高速ばりになるなんて思わなかった。

50: 回想774列車 2011/04/29(金) 11:30:10.75 ID:1XSP8yr1
妻沼線はレールが短かったからスピードだすと継ぎ目の音がおもろかった

51: 回想774列車 2011/04/30(土) 05:31:17.89 ID:VzZihsJy
昭和60年に秩父線に初めて乗った俺は黄色に茶帯の印象が強い

52: 回想774列車 2011/05/02(月) 12:35:39.22 ID:i0sh+Upv
南口の建設は何時でも出来るのに
一度廃線にしたら二度とつながらないのにね

53: 回想774列車 2011/05/02(月) 13:13:16.04 ID:M90B+OF1
住民の交通に不可欠でなかったということ。

54: 回想774列車 2011/05/02(月) 16:37:37.83 ID:i0sh+Upv
バスの方が安かったの?

55: 回想774列車 2011/05/03(火) 01:03:28.27 ID:jKGgtjba
バスというよりマイカー時代になって来て通勤客が減ったのが廃線の原因では。

405: 回想774列車 2013/09/12(木) 20:51:12.35 ID:aBs5Ihek
不要不急として戦時に休止などになった多くの鋼索鉄道が戦後に再開しているな

407: 回想774列車 2013/09/12(木) 22:52:48.19 ID:m7Nsuuqb
可部線の復活話は大手の鉄道誌の近況情報にある

可部線のごく一部の復活はうちの親も知っているほどの
有名だ

否定意見も構わないが良くない言葉はつつしんでもらいたい

408: 回想774列車 2013/09/12(木) 23:13:16.22 ID:xxb6dR1C
休止線であっても実質的に廃止状態である路線もある

409: 回想774列車 2013/09/12(木) 23:15:56.03 ID:xxb6dR1C
電化する需要のない路線を電化にしている時点で間違い

410: 回想774列車 2013/09/12(木) 23:18:02.18 ID:xxb6dR1C
単線の魅力・・・・

単線好きは集まろう

422: 回想774列車 2013/10/07(月) 17:35:08.83 ID:B3hioPzI
カメ号のかわりに跡地を利用して群馬方面にモノレールができればなあ、と思う。
千葉や多摩モノレールもかなりの儲けだからな

428: 回想774列車 2013/10/13(日) 05:42:40.89 ID:0d2Nevap
>>422
モノレールにすれば収入が増えると思ってるのかオロカモノめ

あれは通常鉄道が敷設できない場合以外はまず使わない手段だ

423: 回想774列車 2013/10/08(火) 16:57:27.87 ID:4Td711uT
太田方面より東松山方面に

424: 回想774列車 2013/10/08(火) 23:10:04.76 ID:4Jf1dGdV
熊谷→太田はバスが少ない
モノレールは東松山からつないだらどうかな

425: 回想774列車 2013/10/11(金) 14:55:41.13 ID:fjMO8Lby
バス 東松山~熊谷 16.4キロ 41分 550円

東武鉄道だと16-20キロ300円
西武鉄道だと17-20キロ260円
秩父鉄道だと17-18キロ520円
JRだと 16-20キロ320円

426: 回想774列車 2013/10/11(金) 18:41:21.46 ID:BV5YUjMe
東武って高いんだなw

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