のりもの2chたび日記

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北海道新幹線の必要性

飛行機との競争に勝てるかどうかだと思いますね。どちらもいいので悩んでしまいます。
1: 名無しでGO! 2012/08/21(火) 20:28:44.63 ID:ufGNLCFm0
北海道新幹線っているの?
東京から札幌へ急ぐなら飛行機だし、ゆったり行くなら北斗星かカシオペアが常識だろ?
速く安く行きたいならLCCもあるのに。




9: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 19:58:57.38 ID:aIhJrWFK0
>>1
東京札幌間の移動しか考えないのかよ。

13: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 23:18:43.09 ID:Glkatc34O
>>9
北海道新幹線不要論者の大半は東京~札幌直通客しか考えてないね。
札幌まで全通したら仙台~札幌間の交流が活発化するし、その区間の客の大半は新幹線を利用することはほぼ確実。
山陽新幹線でも広島~博多間のみの利用客は結構多いし。

14: 名無しでGO! 2012/08/23(木) 09:12:26.90 ID:+PVFHujs0
>>13
活発化するわけないし、仙台ー札幌間の利用者なんてごくわずかだろ。
大体、九州新幹線出来て岡山・広島ー熊本・鹿児島の交流は活発化したか?

北海道や盛岡以北に新幹線は不要
在来線で我慢しろよカス

3: 名無しでGO! 2012/08/21(火) 21:09:15.76 ID:oSPbSdpb0
函館が発展する。

5: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 09:59:57.08 ID:iHSVNX1T0
北海道新幹線は不要。
誰が飛行機より時間も金もかけて5時間以上も乗るんだよw
しかも、車窓はトンネルや畑だらけで見応え無いし。
>>3
発展するわけないだろw
青森や長野は発展したか?w

4: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 00:05:26.59 ID:V6yHBKMs0
在来線が単線非電化という幹線は日本でここだけ。
そんな人口希薄な原野に新幹線など税金の無駄使い。
LCCの2倍以上高い料金払って新幹線を選ぶバカは鉄バカだけ。

47: 名無しでGO! 2012/08/30(木) 01:37:56.86 ID:3YHMlVFUP
>>4
山陰線は?

6: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 11:35:35.83 ID:5jRuXyRh0
2chとこのスレッドこそ不要。

8: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 16:26:28.93 ID:QftY1WMm0
新函館~新函館~
函館民の俺は、最新型の電車で函館市内に。
路面電車も新調され、支店も増え、街に活気が戻ってきた。

札幌民が、こちらを指をくわえて見てるぞww

10: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 20:08:11.33 ID:AGewUXY40
九州新幹線や北陸新幹線と比べて、将来は宗谷海峡や間宮海峡もトンネルで繋げてロンドン、ニューヨーク、ヨハネスブルグ、リオデジャネイロなどへも繋げる将来性が見込まれる。
飛行機の場合、将来的に石油資源が枯渇しLCCが成り立たなくなる可能性もあるが、電車なら発電方法に開拓の余地がある。廃棄物の焼却を極限まで効率よく発電に使うとか、線路の敷地の全区間に太陽光発電や太陽熱を利用して活用したりとか。

11: 名無しでGO! 2012/08/22(水) 21:58:43.63 ID:elxcHBuB0
ホッケードーの玄関口 函館駅w (キハ40トグロ巻きww)
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY


北海道縦貫自動車道(北海道の大幹線w) ・・・片側1車線なのに誰も走ってませんww
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac

 
北海道の大動脈、函館本線の光景w
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY




17: 名無しでGO! 2012/08/23(木) 20:54:18.62 ID:fxf055660
奥津軽新函館間は青春18切符で自由席に乗れるようになるのだから、
18切符期間は混雑するんじゃない?

33: 名無しでGO! 2012/08/24(金) 21:05:32.75 ID:0OZUowSf0
北海道庁も札幌市も、ロクな産業が根付かず、ナマボや老人医療費に追われるばかり。
ましてや新幹線沿線の長万部だの八雲だのがいいはずがない。
新幹線工期短縮を手助けする余力など残ってない。
ま、25年ディーゼルガラガラいわせて乗ってるのがドーミンにはお似合い。

37: 名無しでGO! 2012/08/25(土) 14:35:56.06 ID:N99WYMWa0
博多開業から63年後に開業予定?の札幌原野新幹線www

名古屋はひと足早くリニア時代に突入!

北海道は人口減で自治体維持もむずかしい状況に。

そんな遠い未来に新幹線が来ても、札 幌 は 既 に オ ワ コ ン 都 市 になってるんだよ!!


40: 名無しでGO! 2012/08/26(日) 21:48:02.55 ID:GGSUekGx0
仙台-札幌間にどれだけ利用者がいると思ってんだか?

41: 名無しでGO! 2012/08/27(月) 01:51:02.17 ID:Q5Hy0bSk0
札幌のタコ坊は、新幹線札幌開業で東北6県をストローして、東京・大阪に次ぐ日本の3大都市になる! とか言ってんだからww
道民って生き物はホントどうもならんわ。

42: 拓銀の経営破綻から学ぶ 2012/08/27(月) 05:52:51.96 ID:Q5Hy0bSk0
拓銀はある時期、北海道におけるベンチャー企業のインキュベーターたらんとして画策した事がある。
拓銀総研(拓銀総合研究所:拓銀のシンクタンク)に情報産業の中心地としての北海道を描く作文を作らせて、ベンチャー企業への投資を積極的に事業品目にしていった。
同様に、頭脳立地構想にも積極的で、ハイメックス(高度医療都市構想)なんかにも積極的に主導的役割を演じてきた。

55: 名無しでGO! 2012/09/01(土) 12:44:19.20 ID:YQ4QEMPp0
25年もかけるなら、リニアにしろよ

56: 名無しでGO! 2012/09/01(土) 14:04:14.78 ID:qmblttuI0
仙台ー札幌は800km その間に30万切れの都市がたった3つだけww
800kmを九州に当てはめたらどうなる?

鹿児島中央 → 新大阪 の総距離は 894km
東北新幹線全区間の合計は 670km

いかに仙台ー札幌が 不毛な原野新幹線が分かるだろう。

545: 名無しでGO! 2013/06/15(土) 04:21:27.90 ID:+KCJ2Ful0
http://www.youtube.com/watch?v=-e3eMn1CtmM

 とっても静かな札幌駅 (ディーゼル機関車が郷愁を誘いますwww)

http://www.youtube.com/watch?v=IIOVnjTd_S4

 激動の朝 うるさいほどの博多駅

 ↑これで 札幌駅が日本で3番目の規模だと豪語するバカドーミンwwww

546: 名無しでGO! 2013/06/15(土) 04:22:31.56 ID:+KCJ2Ful0
高層自慢も出来ないし、再開発も空き地のままの札幌。

新幹線は長崎・福井にも負けて25年後のドンビリw

在来線は25年先も単線非電化のまま、その後は貨物専用線。

(ドーミン涙目

547: 名無しでGO! 2013/06/15(土) 07:51:54.57 ID:Ta9GwAjT0
どーでもいいけどとりあえず 寝ろよw

582: 名無しでGO! 2013/06/17(月) 14:47:15.51 ID:rYf6niVb0
 道新幹線・新函館―札幌 長万部で起工式 知事ら200人安全祈願
(北海道新聞2012年8月25日)

 北海道新幹線の札幌までの工事に着手したそうです。
 完成するのは、24年後。遠い先です。このようなものを造る意味など全くないのに。
 24年後の北海道は新幹線ができたとしても経済が上向きになっているとは思えません。過疎化が一段と進行しているでしょう。
 24年後のために今から造ること自体がナンセンスです。24年後にしかできないような国力であるならば、やはり壮大な無駄であるということ。
 羽田雄一郎国土交通相も参列されたそうですが、曰く、
 「24年とされている工期の短縮について、記者団に「1年でも2年でも早くしたいという地域の思いは私も同様。これからも努力を続けたい」と表明。」
 羽田氏は、一体、いつまで国交相でいられると思っているのでしょう。11月解散ということになれば、それまでのこと。わずかな在任期間中に本当に無責任な判断をしたものです。

 今後、東京、札幌間は交通の大動脈になることはありません。物流が増えることもありません。
 既に、中央リニア(東京、大阪)ですら、採算性や実現可能性などが問題になっているのに、札幌まで伸長する意味など、全くありません。

 北海道新幹線で経済上向きになるなんて、夢のまた夢(というより妄想)、それよりは、北海道が財政再建団体になっていなければいいですけれど。

 それにしても北海道新聞は、社説などよい記事が多いのに、どうして北海道新幹線のことになると批判的視点がなくなってしまうのだろう?

602: 名無しでGO! 2013/06/23(日) 10:33:07.70 ID:GCBaZmQS0
山陰に新幹線を通す構想は松江、鳥取、京都府京丹後の3市長が発起人となり、2府5県の50市町村長が賛同。
今月5日「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」が設立され、会長に竹内功鳥取市長、副会長に
松浦正敬松江市長を選出した。超高速鉄道のルートは山陰を通って福井から下関を結び、京阪神との連絡も
想定。大阪、京都と結びながら、北陸、山陰を縦断する新幹線網を描いている。同会議では当面、周知啓発
活動を通じて新幹線の必要性を訴えるとともに、事業を実施した場合の費用対効果などについて調査。
国主導の新たな整備方式も提言する。

新幹線網は太平洋側ほぼ全域に開通したうえ九州も縦断し、北海道も札幌まで通じる予定。これに対し、
日本海側は北陸新幹線の一部区間を除き手つかずの状態。東日本大震災の教訓や今後予測される南海トラフ
巨大地震など大災害に備えた避難、救援ルートとして位置付けるとともに、東アジアとの対岸交流を
にらんだ拠点連携を図る。そのために日本海側の国土軸として高速鉄道網が必要という認識で関係自治体が
一致。今後結束して国に事業推進を働き掛けていく。事業を進めていくうえで最大の課題となるのが
事業費負担。九州新幹線など整備新幹線では国と地元自治体が事業費を負担して建設したうえ、JRに
リースする方式が採用されている。施設の建設、保有と運営を分離する上下分離方式である。

山陰新幹線は1973年に国が基本計画を決定したが、その後旧国鉄がJRに民営化された影響などで凍結され
ている。40年間塩漬けされた構想が国土強靱化の追い風を受けて動きだすのか。その必要性を説明して
いかなければならない。

山陰中央新報 

604: 名無しでGO! 2013/06/24(月) 13:30:30.41 ID:dNOLDoVe0
日本最低と言われている北海道新幹線のマイナスイメージをかき消す材料が、架空の山陰新幹線ネタwww

まあ劣等道民がよくやる話題逸らしってやつよww

605: 名無しでGO! 2013/06/24(月) 13:37:01.49 ID:dNOLDoVe0
っていうか、山陰は塩漬けのまんまのほうが北海道にとっては都合がよい。
こんな新規事業が万が一立ち上がったら、札幌延伸予算が削られることになる。
北陸~山陰は、東海道~山陽のバックアップ機能になるから、全日本的危機管理の面からいうと、札幌より緊急性が高い。
3連動地震で山陽地域がストップした場合、バックアップがないと日本は壊死状態になる。
札幌の新幹線は、あっても無くても誰も困らない。

606: 名無しでGO! 2013/06/24(月) 20:44:45.99 ID:JpqFl47s0
新幹線は要らないが建設工事は必要

地元議員のメンツがかかってますから

607: 名無しでGO! 2013/06/25(火) 02:59:32.80 ID:8cxWc8bG0
土建屋とJRと政治家のための整備新幹線w
こんな連中に集られる地元民(特に新幹線反対派)が1番かわいそうだ。

608: 名無しでGO! 2013/06/25(火) 21:16:03.37 ID:ihvSl5Kx0
JRはあまり関係ないと思う
青函トンネルを含めむしろ不良債権を押し付けられる側

710: 名無しでGO! 2013/09/01(日) 13:36:07.09 ID:yNKsNjLQ0
北海道で生まれ育ち出たことない人間にはちとわからんかも試練が
青函海峡にブラキストン・ライン があってそこで植生が変わるので
ツキノワグマとヒグマが一番わかりやすい。
湿度と言うか空気の密度もちがうし空の色とかa何かが違うんだよね。

711: 名無しでGO! 2013/09/01(日) 13:41:45.06 ID:yNKsNjLQ0
青森まではたとえ竜飛崎でも日本のにおいが確かにするんだ
でも不思議なことに海を越えるともう違うんだよ。
白神岬に行くともうちがう、何か空気が変わってしまったみたいな、ついにきてしまったって感じ。
でも函館に行くtと少しまたああここもやっぱ日本か。と思うんだけど
北に走ると大沼の手前あたりでまた、あ、ここ日本じゃないと思ってしまうわけ。
なぜかはしらんけど。
あ。

712: 名無しでGO! 2013/09/01(日) 13:53:01.73 ID:yNKsNjLQ0
札幌に行くともうここは新しい国だな、と思ってしまうわけ。
何か無意味に東京に似てるところもあればでもよく見回すと
微妙に日本の本州の景色じゃないわけ。
つまりちょっとした非日常体験、SFを体験してる感じなんだよな、。
地に足がついてなくてふわふわしてほっとくとどっかに飛んでいきそうな感じ。
俺はどこに飛んでいくんだっていう。
っていうか俺はどこにいるんだって空間識失調においちることもある。
細かいところは日本なんだけどひいて見ると何か違うっていう。
で?

718: 名無しでGO! 2013/09/05(木) 13:37:33.90 ID:mg5HKLaK0
在来線すらまともに維持できず事故多発で減速・減便
無理して新幹線を手に入れた途上国のように
事故車両を埋めちゃうんじゃないのかな

719: 名無しでGO! 2013/09/05(木) 19:41:15.47 ID:XN7js2gb0
新幹線はキハじゃないから大丈夫

721: 名無しでGO! 2013/09/06(金) 13:06:32.12 ID:lWrluhaJ0
>>719
キハじゃないから埋めても燃料が染み出さないので大丈夫なんだな

720: 名無しでGO! 2013/09/06(金) 10:24:37.08 ID:SqmBIsNm0
テメエの都合で減速減便でも同じ特急料金か?
謝罪の意志ゼロな。

減速で燃費浮かして減便で搭乗率上げて同じ運賃w  手のいい利益獲得手段だべ。

でも鉄道離れ始まるからJR北崩壊スパイラルに入ったかな?

722: 名無しでGO! 2013/09/07(土) 20:36:21.64 ID:oUldHPhW0
「謝罪の意志?  そんなもん知るか! 火災続きで困っているのはJR北のほうだ! オマケに事故調からは叱られるし・・踏んだり蹴ったりだよ、まったく!!」   これが道民流。

723: 名無しでGO! 2013/09/07(土) 22:07:27.80 ID:oUldHPhW0
「第一に悪いのはマスゴミの連中だよ! JR北が火災!火災!火噴いた!火噴いた!って大袈裟なんだよ!
いったい誰か死亡者出たのか? マスゴミのやつらに悪評広げられたおかげで尚更客減ったべよ! どうしてくれるんだよ!!」

・・・・・これが道民流。 

785: 名無しでGO! 2013/09/23(月) 09:16:03.33 ID:EujJkNoh0
そもそも北海道はまともな日本じゃねぇべや?
明治にフリーメーソンにより始まったんだべや?
日米共同経営の満鉄みたいになるんだべや?
いっそのことアジア号を走らせればいいんだべや?

786: 名無しでGO! 2013/09/23(月) 09:17:55.29 ID:EujJkNoh0
札幌駅JRタワーは道民の誇りだべや~
トーキョーみたいでかっこいいべや~

787: 名無しでGO! 2013/09/23(月) 09:27:11.56 ID:EujJkNoh0
JR北海道は保線もせずにJRタワーを作ってたのか

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