のりもの2chたび日記

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【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 【金沢】

新幹線との並行運営は大変でしょうけど、在来線は地元の足でもありますから、試行錯誤を重ねて、頑張ってほしいものです。
1: 名無し野電車区 2013/08/10(土) 23:29:50.72 ID:hZYaGV570
北陸新幹線長野~金沢間が平成26年度末(2015年春)に開通します。
これに伴い、信越本線長野~直江津間がJR東から、北陸本線直江津~金沢間がJR西から経営分離され、
第三セクターへの移管が予定されています。

並行在来線(長野~金沢)とその支線に関係ある話題を中心に、新幹線と地域振興、二次交通の展開、
都市間交流の振興、優等列車のあり方、軌道交通と都市計画の関係、交通機関の協業と役割分担、
沿線地域の観光開発など、本スレでは語りにくい話題も広く扱います。

そろそろ近い将来の話です。
みんな仲良く!!!  
  




4: 名無し野電車区 2013/08/11(日) 07:38:36.25 ID:ryoGNRqj0
三セク海峡線の路線買取価格だがJR北海道の言い値は旧簿価相当どころか
北陸本線新潟区間なみって。。。

52.0億円÷直江津妙高高原間37.7㎞÷直流単線1≒1億3800万円/㎞
40.0億円÷直江津泊間68.7㎞÷交流複線2≒2911万円/㎞+境川橋梁から泊駅構内までの線路使用料支払
13.4億円÷五稜郭木古内間37.8㎞÷交流単線1≒3545万円/㎞

5: 名無し野電車区 2013/08/13(火) 06:04:28.07 ID:uPSRH/NaI
JR高岡駅をいろいろ改装しているが
その金で万葉線の駅南延伸工事とかできないものだろうか

6: 名無し野電車区 2013/08/13(火) 07:16:27.79 ID:/C172a+YO
万葉線延伸は富山のライトレール⇔市内線直通と違い正式決定した訳でも何でもない。最悪の場合延伸されない可能性もある。脱線スマソ

7: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 15:27:11.66 ID:DkDdLUg3O
新潟方面からの新幹線連絡列車は糸魚川と上越妙高、どちらで接続するの?
そもそもJRは並行在来線への直通運転をやる気はあるの?
やる気があるなら従来どおりに金沢まで直通してほしい。

直江津~糸魚川と直江津~脇野田はどう考えても新潟からの幹線の末端で、北陸新幹線の並行路線ではないよな。

8: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 16:30:17.37 ID:6c/jjCQjO
>新潟方面からの新幹線連絡列車は糸魚川と上越妙高、どちらで接続するの?
まだ発表されてないな
新幹線のダイヤが分かり次第だろうね

>そもそもJRは並行在来線への直通運転をやる気はあるの?

あるんじゃない?

>やる気があるなら従来どおりに金沢まで直通してほしい。

直通する意味ない

>直江津~糸魚川と直江津~脇野田はどう考えても新潟からの幹線の末端で、北陸新幹線の並行路線ではないよな。

信越本線と北陸本線だから並行路線だよ

9: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 17:43:10.20 ID:nLUI0TRH0
トキ鉄はそもそも直江津以西の北陸本線区間に電車を運転する気が更々ない。
この区間はただでさえ乗客数が少ない区間。
気動車にして単行にして通過車両数を極力少なくする事に一生懸命だ。
一方、信越本線山線区間のうち、直江津ー新井間は輸送密度が5000いってる有望区間。
ここに電車を多数運転して稼ぐ戦略だろう。
他社からの乗り入れ電車も当然こっちへ入れるつもり。

10: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 19:05:29.38 ID:6c/jjCQjO
加えてひすいラインでまともに利用者が居る駅は糸魚川しかない
直江津を除くと本当に糸魚川しかない

11: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 22:05:46.16 ID:Gy09sP3c0
>>10
能生は高校も有るから、少しは客が居るよ

22: 名無し野電車区 2013/08/24(土) 19:31:51.86 ID:6Wcyj/K30
>>10
ひすいラインの集客を考えると
「リフト券付きスキー場往復きっぷ」と言うのが有るのだから
「浜茶屋利用券付き往復きっぷ」でも作れば。。。

と思うのだが
発地をどこにするか?
長野発着にしてしなの鉄道の協力を得られるか?
ハードルは高いな

23: 名無し野電車区 2013/08/24(土) 20:20:48.37 ID:1T9zmjFpO
>>22
ひすいラインはおれんじ食堂のような列車を考えてるらしい

24: 名無し野電車区 2013/08/24(土) 22:34:22.74 ID:XncKSB350
>>23
直江津~糸魚川、往復1時間
直江津~泊、片道1時間
時間的には悪くないね。

25: 名無し野電車区 2013/08/24(土) 23:20:23.82 ID:1T9zmjFpO
>>24
おれんじ食堂好評みたいだね
親不知あたりの景色はいいし糸魚川のアンコウを食わしてくれたらいいな

12: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 23:15:13.75 ID:G3JXnHeA0
利用者が少ないひすいラインに新車(気動車)、利用者が多いはねうまラインに中古車(電車)だっけ
仕方がないとはいえ、地元住民は納得するんだろうか

14: 名無し野電車区 2013/08/23(金) 00:01:17.02 ID:oUOhN4n/O
>>12
新潟ではE127系が新型車と報道されてたぞw
これマジな話
確かに新潟支社の電車では最新型

13: 名無し野電車区 2013/08/22(木) 23:50:12.83 ID:QDJSltoq0
ミャンマーやタイから国鉄車両を買い戻せばいいだろ。

15: 名無し野電車区 2013/08/23(金) 07:32:33.79 ID:JXDbLOQF0
朝ラッシュ時は、4両編成のE127系が直江津~新井を往復するんだろうか?
ラッシュ時の相互乗り入れが実現するなら、柿崎やまつだいから高田に向かう列車が登場したりして

16: 名無し野電車区 2013/08/23(金) 11:23:13.58 ID:oUOhN4n/O
十日町や松代から直江津方面に向かう人は殆ど居ないよ

17: 名無し野電車区 2013/08/23(金) 20:39:45.84 ID:VZuthvpT0
>>16
十日町→高田
銀行系や役所の通勤客が少しいる。

十日町→直江津
その先、北陸線に乗り換え、京都へ行く出張客が少しいる。

どちらも少し、としか言えないのが残念

19: 名無し野電車区 2013/08/23(金) 22:19:02.86 ID:oUOhN4n/O
>>17
本当に僅かな数だね
十日町は中越、直江津は上越とエリアも違うから

20: 名無し野電車区 2013/08/24(土) 01:29:05.82 ID:fOiIK/oUO
なんで東日本のキハE120を入れないのか

21: 名無し野電車区 2013/08/24(土) 08:06:08.36 ID:1T9zmjFpO
>>20
元がJR西日本線だから

26: エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU 2013/08/25(日) 22:42:42.18 ID:ES2GhiXHO
東京~高山は富山経由のほうが速くなるかな?
新設特急くる?

27: 名無し野電車区 2013/08/25(日) 23:01:20.12 ID:eheBU+ciO
>>26
JR西日本が富山~高山のためにDC特急を新造しないだろ
まあ、ゆふいんの森みたいなDCがあれば面白いと思うけど

28: 名無し野電車区 2013/08/25(日) 23:59:38.83 ID:vk3aPiSV0
そもそも、猪谷から先を通してもらえるのか?

29: エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU 2013/08/26(月) 01:37:11.37 ID:HcGojKehO
富山~猪谷を高速化して、おきやまつかぜの車両を利用すれば
岐阜経由を圧倒し、対首都圏の客を獲得できるんじゃない?
逆にこれくらいやらないと西が路線維持する意味がない
大糸線の白馬方面だって同じことが言える

30: 名無し野電車区 2013/08/26(月) 01:49:25.09 ID:wSrz+xElO
>>29
高山~関東ってそこまでパイが有るのか

31: エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU 2013/08/26(月) 03:52:27.66 ID:HcGojKehO
ある。というか東京からの客を無視できる観光地など日本に存在しないだろ
あと開業効果がかなりでかいよ。その時に便乗して高山が宣伝出来るかにかかってるね。
駅から徒歩で観光と宿泊ができて、温泉があるなんて魅力的な観光地はなかなかない。
現状は京阪神や中京エリアの客が中心だろうが、
大阪直通があるようにやりようによっては富山乗り換えは化けるよ

33: 名無し野電車区 2013/08/26(月) 07:04:53.55 ID:wSrz+xElO
>>31
関東から高山、古川は車で行く人は居るけど鉄道は聞かない
鉄道好きなら行く人も居るだろうけど
大阪ひだは急行たかやまの名残だね

32: 名無し野電車区 2013/08/26(月) 06:34:33.29 ID:MBcc8bax0
鉄道利用の高山観光の多くは、松本まであずさ、松本からバスで上高地~高山が多いよ
つまり首都圏からだと高山だけの観光は少ない(上高地や乗鞍をセットにする人が多い)

34: 名無し野電車区 2013/08/26(月) 07:07:08.07 ID:wSrz+xElO
>ある。というか東京からの客を無視できる観光地など日本に存在しないだろ
どこもそうだろうけど、富山側から鉄道で高山に行くもんかね?

37: エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU 2013/08/29(木) 13:03:52.91 ID:Ykt2faVFO
夏休みで高山行ったけど、美濃太田までは速かったな
その先は富山口を含めて高速化してないようだ
取り残される枝線でやり方次第で儲かりそうなのは七尾線と高山線位だなぁ

38: 名無し野電車区 2013/08/29(木) 14:03:08.64 ID:OjbXxlkqO
>>37
一応高山線もやってるんだけど山だから仕方ないんだよ

40: 名無し野電車区 2013/09/01(日) 21:56:42.60 ID:oXXMcwo/0
スノボやるんだけど奥美濃の関西人マナー悪すぎ
地元の人がかわいそうだね

48: 名無し野電車区 2013/09/10(火) 23:57:56.62 ID:FwBsiKWEO
金沢~直江津間が3セクになったら、運賃はいくらくらいになるかな?
青春18きっぷにおける、今の青い森鉄道八戸~青森間みたいな通過特例は行うんだろうか?
3セク区間内から分岐するJR線がいくつかあるし。

54: 名無し野電車区 2013/09/11(水) 10:48:46.15 ID:8zzBPAS2O
>>48
運賃は当初1.6~1.8倍程度と言われたが並行在来線の支援が実現したからそれより抑えられる見込みになった
1.2倍程度に抑えられるかもしれないとの事

49: 名無し野電車区 2013/09/11(水) 00:00:35.41 ID:E/3Pltok0
三セクが連続してるから18切符利用の通りぬけはできなくなるでしょう

50: 名無し野電車区 2013/09/11(水) 00:43:16.87 ID:G09wd+bq0
あるとしたら高山本線を使っての富山駅から城端線と氷見線、金沢駅からの七尾線ぐらいじゃないかな
七尾線に関しては、ほぼ金沢に向かうから通常時も特例料金になるかも

51: 名無し野電車区 2013/09/11(水) 00:56:28.92 ID:rKIxHR9r0
糸魚川や直江津ってJRと三セクで改札分離するの?
そのままだと18客通過しちゃいそうだけど。

52: 名無し野電車区 2013/09/11(水) 08:17:36.23 ID:8zzBPAS2O
>>51
直江津は駅自体が三セクに引き渡される

53: 名無し野電車区 2013/09/11(水) 08:53:13.15 ID:ZlRwgGIp0
盛岡みたいなクソ駅にならなくてよかったね

65: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 19:28:42.67 ID:Gavo+JpSO
>>53盛岡と直江津を同じ尺度にすんなこのダラヴォケ!

75: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 23:34:48.11 ID:AI7Kedmd0
>>65
>>53盛岡と直江津を同じ尺度にすんなこのダラヴォケ!

直江津の方が上?

57: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 18:14:02.14 ID:iU2gDABj0
直江津は3線中2線がトキ鉄所有になってしまうんだから仕方がない。
柏崎方のJR列車はどこかの切り欠きホーム発着になるんじゃないの?

59: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 18:53:15.42 ID:qleqyJRL0
つ八戸駅
つ青森駅

60: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 18:55:57.52 ID:bbmVXn1fi
直江津は、
あるいは2番線の柏崎方を仕切ってそこをJR列車専用にするとか。

61: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 19:03:38.09 ID:UeIm7bzz0
>>60
直江津駅の2番線は、貨物列車が通過するんじゃないの?
切り欠きホーム化の可能性としては、4番線の方がありそうな気がする

62: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 19:05:50.67 ID:UeIm7bzz0
>>60
早合点失礼しました
レスで言及されているのは「仕切り」とあるから、切り欠きホーム化とは別の話か

63: 名無し野電車区 2013/09/12(木) 19:07:32.24 ID:pI9P+iBb0
そんなに切り欠きにしてほしいの?

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