のりもの2chたび日記

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福知山線脱線事故でマンション保存案

遺族の方も保存希望の方と、保存してほしくない方で分かれているようですね、、、。 風化しないためにもなんらかのかたちにするべきだとは思いますがどうなのでしょうか
福知山線脱線事故現場のマンション
1: ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★ 2013/11/17(日) 08:16:09.24 ID:???0 BE:1851774269-PLT(12557)
8年前、107人が死亡したJR福知山線の脱線事故の遺族などを対象にした JR西日本の説明会が開かれ、JRは電車が衝突したマンションについて、 事故の跡が残る2階までを保存する案を初めて示し、今後、意見を聞きながら 検討を進めていく考えを明らかにしました。 平成17年4月に兵庫県尼崎市のJR福知山線で起きた脱線事故では、 電車がカーブを曲がりきれずにマンションに衝突し、107人が死亡、 562人がけがをしました。 *+*+ NHKニュース +*+* http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131116/k10013113901000.html

引用元: 【社会】福知山線脱線事故でマンション保存案




76: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:33:48.22 ID:/ndnVF0K0
>>1の続き JR西日本は事故の遺族などを対象に毎年、説明会を開いていて、ことしは16日と17日行われ、 初日の16日は200人近くが出席しました。 説明会では、電車が衝突し、今は誰も入居していないマンションをどうするかについて、犠牲者を 悼み、事故の悲惨さや安全の大切さを伝えていく場として9階建てのうち、事故の跡が残る2階 部分までを保存する案が初めて示されました。 そして、慰霊碑などを設けたうえで、事故の跡を見えるようにするか、それとも囲いを作って見え ないようにするか、囲う場合はどのようにするかなど具体的な4つの案が示されました。 マンションについては遺族などから「すべて保存してほしい」という意見の一方、「すべて撤去して ほしい」という声も根強くあり、JRは、理解を得る努力を重ねたうえで、今後、意見を聞きながら 検討を進めていく考えを明らかにしました。 JR西日本の真鍋精志社長は「被害に遭われた方々にどう寄り添うのか、工夫の余地があると 思う」と話していました。 遺族「残せるならすべて残して」 事故で息子を亡くした上田弘志さん(59)は、「示された案はいずれも現場が小さくなってしまう もので、納得できるものはなかった。現場が見えるとつらくなりお参りに行けないという方もいるが、 一度なくしたり小さくしたりしてしまったら事故がなかったことになってしまう。JRの社員にとっても 学びの場がなくなってしまう。事故を風化させないためにもさまざまな意見を聞いたうえで、 残せるものならすべて残しておいてほしい」と話していました。 被害者「事故の重大さ実感できるよう」 列車の2両目に乗っていて足の骨を折るなどの大けがをした小椋聡さん(44)は、「示された案 ではきれいになりすぎて、かけ離れた印象を受けました。事故の重大さを実感できる形できちんと 残し、伝えていかないと事故が風化してしまう」と話していました。 また、次女が2両目でけがをした三井ハルコさん(57)は「想像していたよりも保存する部分が 小規模だと感じました。風化させたくないという思いからは、きちんと残しておかないと意義が 薄れると思います。今後、案をまとめるうえで多くの方の意見をきちんと聞く場を作ってほしい」と 話していました。
4: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:18:12.99 ID:56M1g4o60
あそこに建物を残したら、また似たような事故が起こってしまったときまたぶつかってまたたくさん死人が出るのでは?
95: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:06:43.18 ID:L2QeiwYq0
>>4 確かに。 事故の教訓を活かすとはそういうことだな。
5: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:18:31.41 ID:wHRpD2ZO0
え? 今は誰もすんでいないの?
6: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:18:32.99 ID:J7qycdxj0
何の意味があるのかな 永世に渡っていわくつきの土地にしたいのか んなもん残して喜ぶ遺族でも居るんだろか
7: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:19:57.55 ID:lMpxiJi9O
慰霊公園にしたら? 保存する意味がわからない。
9: 槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 2013/11/17(日) 08:21:09.32 ID:+rpoVWFc0
永久のトラウマ
11: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) 2013/11/17(日) 08:22:55.24 ID:pH+K8JrK0
8年前か
14: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:24:06.51 ID:lJNDuYsD0
事件事故の度にこういうの残してたらいつか必ず国土は埋め尽くされて 場所なくなるんだよね、お墓もそうなんだけどさ。
15: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:25:18.38 ID:q7ZmcZ0T0
殺人企業の代表が、刑事責任が取らない前例だから歴代社長3人の胸像でも 飾っとけよ。
16: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:25:43.73 ID:yyLyMbc20
    〃〃∩  _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < この事故のこと忘れちゃヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩  _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < JR西日本が全力で謝罪と賠償してくれなきゃヤダヤダ! `ヽ_つ__つ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ < 事故のマンションも保存してくれなきゃヤダヤダ ⊂   ( ヽ∩ つ  ジタバタ 〃〃 〃〃∩  _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 事故のこと近隣住民が忘れるのもヤダヤダ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒(  _, ,_) < 未来永劫事故の記憶残してくれなきゃヤダヤダ… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒(  _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ  遺族さまの言うこと聞いて…
17: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:25:47.48 ID:WDt5aAze0
心霊スポットになって、全国の頭悪いガキの誘蛾灯のごとき存在になるんですね その時になって周辺地域から苦情が、とか騒いでも知らんぞ
18: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:27:31.03 ID:caSQb0W0P
残したら残したで、嫌な記憶が残ると騒ぐ人たちがいるし 撤去すれば撤去したで、忘れてしまっていいのか、事故跡をみて心を引き締めろと文句を言う人がいる いずれにしても、文句たれる奴はいる
21: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:29:27.61 ID:fWU/36Wq0
>>18 どっちも左翼な件について
19: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:28:01.63 ID:ufRNX1mK0
真面目にマンション残して何するの?東北の奇跡の一本松みたいな感じにしたいとか? 取り壊すか写真におさめてどっかに飾ったら
20: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:29:25.46 ID:u5X7iA3e0
ただただ無駄
25: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:32:08.86 ID:jzq7qArj0
国やら自治体、大企業相手の被害って どうしてこう図々しいんだろね。 それなりの補償あるだけ恵まれてるだろに。 信号待ちで立ってて、シナ人の自転車に後ろから衝突されて 身体不自由になったおばあちゃん知ってるけど、相手トンヅラして 完全に泣き寝入りだよ・・ まあごく一部の遺族や被害者が、ややこしいのと結託して騒いでるんだろけど、 やたら記念碑とかモニュメントとか建てたがるよね。 淡々と補償交渉を終えて、もう忘れ去りたいって人の声は ほとんど報道されないけど、それなりにいると思うよ。
30: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:37:04.60 ID:ioKjdmHl0
遺族は、殺人企業の殺人犯(行為者はおいつめられた側なので、追い詰めた上司と上役)に罰を与えたいんだろ 司法は違法に無罪認定するから、不満なら自分らでやれよ 何も正面から刺せだの殴れだの言わん それはいかにも頭が悪い
31: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:37:10.89 ID:WqAoRxpV0
そのまま残す意味が分からん 菜の花畑にして、石碑建てればいいと思う
32: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:37:18.78 ID:Y3HLycJV0
マンションに建て替えても売れないよ。 ↓ JRが買い取り。 ↓ そのまま残すのが、もっとも費用がかからない。
33: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:38:03.23 ID:qigd8S/NO
鉄道模型ヲタに1/150のジオラマにしてもらって保存すれば良いだろ。
34: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:38:04.06 ID:SzwX8TpC0
普通は公園と慰霊碑だよな
35: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:39:28.51 ID:yI9orfuO0
災害の爪跡を残すのはまだ理解もできるが 人災の跡を残してどうするというのか
36: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:39:33.91 ID:g5/NwgguO
やはりチョンは日本人とは感覚かズレているよな、 マンション保存してどうすんねん、それならマンション壊して突っ込んだ列車保存しろや、 毎年一回、鉄道関係者は訪れなければならないようにしたら、 こんな不幸な事故は二度と起こらん。 マンション残す本当の理由は、家賃タダで住むつもりらしい。
37: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:41:31.29 ID:FCCXMYcc0
>>36 あれ、住める状態なのかw?
46: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:50:05.02 ID:g5/NwgguO
>>37 住めるよ、住め無いほどヤバい状態なら鉄道施設横に放置する事が出来ないからね、 ちなみに、元住民達は追い出されたからな~ ちなみにJRが保存すると言い出したのでは無く、 遺族達が保存しろ!と言い続けていたからJRがようやく決めたって事なんだよ。
49: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:56:54.59 ID:FCCXMYcc0
>>46 へー。それは知らなかったなあ。あの辺りはガラの悪い地域だという認識があったから、あまり行った事は無いけど、 あんな建物残しておいて何するんだろう?どうせなら鎮魂の何かを作った方がいいと思うんだが、 よく分からない思考回路だなあ。
42: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:48:04.82 ID:X+Rh4trX0
何でもかんでも残せば良いというものではない
48: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 08:55:31.54 ID:RSURvDnd0
中央道のトンネル事故で潰されたワンボックスも 残せだ何だと揉めてたな。
53: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:09:21.92 ID:PIAQdtwP0
お化け屋敷になるオカン 都市伝説がまたひとつ増えたな
54: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:13:32.31 ID:tEC4d+YfO
確かに列車を保存しておいて、毎年、関係者はその列車を前にして、 反省するようにしていた方がいいな。 それに建物というより土地が悪いんだよな。 カーブしているところの外側という。
56: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:14:13.97 ID:oDSYsUs00
慰霊碑を一つ建てて、後は倉庫にしたらいい。公園にするとホームレスが住み着く
57: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:26:01.49 ID:g5/NwgguO
正直、JR西日本への戒めなら、1両目の車体をそのまま展示しておけばいいんだ、 石碑たてて石に手を合わせても単なる季節のイベントになるだけだからな、 だから広島の原爆ドームは凄く意味がある、アホな人間への戒めと、 アメリカへの当て付けにもってこいだ。 石碑たてても当事者以外は無関係、ふ~ん。で終わりだかな、 余部鉄橋下の石碑なんて存在すら知らん奴の方が多いからな。
59: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:34:05.70 ID:q4q5D1QA0
そんなに保存したかったら3Dプリンターでミニチュア作って遺族や被害者に配れよ。
60: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:34:54.01 ID:iDheMX250
新しいタカリの為の建物ですね 大阪では多い利益享受者の新たな利権 そんな事やるんだったら死亡事故の起きた幹線道路に色々作らないとな
61: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:35:48.54 ID:mRuGQV1B0
はじめは思い出す出すから取り壊し希望の遺族も、周りが忘れだすと 残して欲しくなる心理
64: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:36:48.22 ID:e8NnDNr2O
なんでこう保存したがるんだろ
65: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:42:40.87 ID:stn5V/wN0
保存ってw まあ事故の跡地欲しがる奴もいないかもしれないけどさ。
67: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:45:32.69 ID:JzSMjNRL0
脱線事故を風化させてはいけないってのは分かるが、 脱線した後に衝突したマンションはどうでもいいよ。
102: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:35:36.50 ID:e8NnDNr2O
>>67 だよねえ、マンションは事故の原因じゃないからな どうしても残すってなら車両、残ってなければレプリカの事故車両
68: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:52:11.48 ID:KEbgebE40
つうかあのマンション、結局買い取ったの? 買い取ったからこういう議論がでてんだよね?
70: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 09:57:57.52 ID:bUtrgCzg0
周辺住民の同意を得ているの?
71: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:00:31.36 ID:fAJE0bxR0
これもモンスター何とかの一種だよね
72: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:11:41.05 ID:HROFgCRB0
津波に耐えた奇跡の松!(金属製)みたいに心象悪くなるだけだと思うが
73: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:20:10.25 ID:2ogTuHoM0
発想がばかげてる 被害者が持つ補償欲が暴走した見本 毎日全国で交通事故が起きるたびに、現場に記念碑を建てる必要があるのか
75: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:24:39.43 ID:XzxKvD1p0
廃墟マンションを今後半永久的に維持する金があるなら賠償と事故防止の費用に回した方が現実的だろ 一時の感傷で将来に負担をかけるな
77: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:42:25.63 ID:LJ36kXE+0
誰得
78: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:44:13.90 ID:WDt5aAze0
遺族には悪いけど、『ちょっと前に関西地方で起こった列車事故』位の認識でしかないし すでに風化している。世間は遺族の思惑とは関係なくどんどん流れて変化していくことに自覚してるんならいいけど
90: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:58:32.52 ID:96vlWBFO0
>>78 はげど。 慰霊碑があろうが無かろうが、関係ない人はどんどん忘れていく。 後から生まれた世代が見たって「へー」で終わり。5分で忘れる。 それは、JR職員も同じこと。
79: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 10:45:49.30 ID:3SP9mnb90
どこにでも現れる保存房 自分が死んだらもちろん剥製にしてもらうんだろうな
81: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:26:03.12 ID:bxQxKGj70
人間は馬鹿だから残すのは構わんが10年に一度くらいその場で吐きながらでも救出時の動画を見ないと大した意味はない
82: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:28:39.33 ID:RhMXU3h+0
ステーキのようなわるのりたかりを永久に保存するのはいいことだと思う。
83: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:30:26.32 ID:+rvSZwPS0
維持管理が高いんだから 取り壊しも しゃーないだろ
85: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:37:34.07 ID:6+o+47rz0
さいきんの 遺族復讐思想 には違和感を覚える。本件は明石花火事故の遺族が 知恵つけたんちゃうか? 残すなら 垣内前社長の住宅に改装して残すべき
86: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:44:18.86 ID:83RjZruT0
マンションの保存より被害者への補償のほうが先だろ
88: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:51:30.30 ID:f+EQKZt4i
とっとと忘れればみんな幸せなのにアホだなー。
89: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:55:52.48 ID:k6T5Zv+l0
遺族や被害者 「早く壊して欲しい」「このまま残して欲しい」 と、意見が真っ二つ。 なので、JRは一部(9階建てマンションの2階部分まで)を残して、公園にする事を提案するも、 全部残せと言ってる遺族や、全部壊してと言ってる遺族両方から拒否られる。
91: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:59:19.18 ID:NwIWfPy40
ブサヨの餌にされた時点でおしまい
92: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:00:35.84 ID:8TUBnr6m0
JR西日本には二度と事故を起こさせないように 忘れさせないのは大事だけど 一般に日本国民は覚えてなくても良い事だよね 風化させないの意味が分からない
93: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:03:25.01 ID:wdsFe/6z0
残したとして遺族はどーすんの? ただで住むの? お参り毎日にいくの? ステーキを毎日たべにいくの? 観光名所にして、入場料みたいのとって補償にあてるの? いまひとつわからない
94: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:03:28.07 ID:p27RYWiMI
周りの住民が迷惑だろ! 取り壊して綺麗にしろよ 事故の事を忘れないってのは形じゃなく精神の問題だろ
96: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:08:00.41 ID:xoNb/zFD0
ステーキの領収証も保存しとけww
97: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:09:16.33 ID:u9auAR6b0
喉元過ぎれば熱さも忘れるのが日本人のいいところなのに 1000年たっても忘れない韓国みたいなことするなよ
98: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:12:16.43 ID:HIzGC5f00
>>97 三国干渉の臥薪嘗胆
99: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:23:32.36 ID:TnOE6teL0
検察審査会が強制起訴した歴代3社長に神戸地裁で無罪判決が出た あれで有罪だったら飛行機が墜落したら社長一家が張りつけ獄門だ
103: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:52:56.32 ID:No0FGrD/0
残す必要ないだろ。 心霊スポットとして売り出すのかよ?
104: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:53:38.31 ID:JuSlzotw0
ワンルーム部分残されてもなぁ……ほぼ取り壊しと同じ。 遺族が生きてる限りはあのままでいいんじゃないの。 安全行動館 だっけ?ここに移設すればいい。 マンションそばの踏切で写真撮ってる撮り鉄いたけどすごいな……よう撮れるなぁ。俺は躊躇するけど……
106: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 13:08:04.27 ID:EnfHwwV10
>>104 餘部鉄橋の事故後も撮り鉄撮影してたやん
108: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 13:19:39.35 ID:JuSilik80
>>104 遺族たって子供が遺族だったりしたら80-100年くらいになるがよろしいか?
105: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 12:54:53.30 ID:CvQxCpk30
食べたのは偽装ステーキだったんだろうな
107: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 13:10:48.70 ID:wBYQgEr90
地元で相変わらずのJRにはムカつくけど さすがにそこまでやらなくてもいいんじゃないかと まあ遺族感情でやるんならJRに集らず遺族で維持費負担してやってください
109: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 13:25:22.00 ID:MnQvISNK0
心霊スポット化 DQNが肝試しに来る 治安悪化 住民逃げる 治安さらに悪化 以下ループ
110: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 14:08:15.68 ID:Vj14fw3W0
残す意味あんのか? また電車が突っ込んできてもびくともしないような頑丈な壁を 線路との境界に作ったほうが住民にとってはいいんじゃないか?
112: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 17:43:53.99 ID:/ndnVF0K0
更地にして慰霊碑と公園でいいでしょ。 なにがしたいんだろう
113: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 18:11:30.05 ID:npXMlqaw0
公式107人ってことは、最低でも6人減らしたのか 失踪や行方不明で済ませられそうな奴は、身元が判明しても この事故の死者には含めなかったということか
114: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 18:21:49.84 ID:q7ZmcZ0T0
この地で、何の罪もないのに国策会社が営利目的で安全対策を全くしないで 起こした事故で亡くなった人達はどう思うんだろね?
115: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 18:27:28.83 ID:gzzSED7p0
慰霊碑でいいじゃん マンションなんか残したらその後かなり大変だろ
116: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 18:29:14.60 ID:mDaXfOTh0
つか事故車両そのものも解体されずに いまだに保管されてるよ
117: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 20:19:53.22 ID:AQOM3oP80
こういうアートは好きになれん
118: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 20:20:49.91 ID:oZCwC5XdO
近鉄旧線の垣内信号所は公園(四季のさと)になったけどな。
119: 名無しさん@13周年 2013/11/18(月) 05:32:28.83 ID:ZvE6Jm760
事故跡を丸々残す必要が有るか、無いかと問われれば、無いと思う。 慰霊碑で良くない?
84: 名無しさん@13周年 2013/11/17(日) 11:31:03.78 ID:RhMXU3h+0
ちょっと情けをかけるとここぞとばかりに増長する被害者利権に対する警告とするために、 ステーキの像とともに保存するならOK。
なぜ福知山線脱線事故は起こったのか
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JR西日本 <2014年3月ダイヤ改正> 「びわこエクスプレス」登場…電化区間のみ走る気動車特急

ダイヤ改正でどのように変化しますかね? それより、びわこエクスプレスの...

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「昔の国鉄時代は職人気質な運転士が梁山泊のようにゴロゴロいた」新幹線の元運転士

昔の国鉄時代は職人気質な運転士が梁山泊のようにゴロゴロいた

昔の国鉄時代はこんな空気だったんですね。 人情味があってよかったという...

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【電車内の携帯どうすんだこれ】LTE携帯も心臓ペースメーカーに影響なしと判明 

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車内マナーに関してはいろんな議論があるのがよくわかります。 通話反対派...

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センカ のりもの2chたび日記
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鉄道郵便 スユ 東京中央 大阪中央
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こうしてみると仙台市もかなり立派なのですね。 広島やさいたまも大きい都...

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