のりもの2chたび日記

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JR高速バス「ドリーム」関連スレ

新東名が開通して、移動が便利になりましたね♪ 道がまだキレイなので揺れが少なく、カラダにも負担があまりないみたいですね。



2: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/10(水) 21:24:25.26 ID:QVKFRetD
これからの展望は、8月からのツアーバスから移行される「新高速バス制度」対策である。

我々が立ち向かうのは、ウィラー率いる新参者だ!!

4: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/11(木) 14:33:23.35 ID:oPTwghdQ
>>2
JRバスグループ自身として、ウィラーをはじめとする新参者への流出が来れば、一般路線バス事業の大幅縮小を余儀なくされる。

JRバスにはほかのバス会社とは違い、国や沿線自治体からの赤字補填金が支給されないからだ。

6: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/12(金) 13:22:18.57 ID:/jh/kW+1
>>4
8月からの高速ツアーバス→高速乗合バスへ移行するウィラーを核とする新参者に客が流れ、JRバスを核とした老舗の利用客が一気に減れば、JRバス各社とも一般路線は観光地向け路線以外の路線は生き残れないだろう・・・。

7: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/12(金) 17:45:12.11 ID:bBB05mnU
>>6
アホか。

>新参者に客が流れ

ツアー禁止令で便数が半分になってしまって新参者は体制の立て直しに必死で、今までツアーを選ばずJRに乗ってたような客を奪う余裕は当分は無いよ。

5: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/12(金) 12:52:07.60 ID:bBB05mnU
>>2
我々って.... JRはお前みたいなバスヲタを仲間にした覚えは無いと思います。

それに今の段階では、ツアーバス会社がバケツにかき集めてきた客を国土交通省が「ええ加減にせぇ!!」とバケツを蹴倒した状態。
ウィラーなどはこれを必死にバケツに戻そうとしてるが手が足りず戻し切れてない状態。
JRが今の客を新参入組に奪われることは当面無いかと。
むしろツアー難民に増便で対応するのか、貧民は氏ねと切り捨てるのか、舵取りに注目でしょう。

3: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/10(水) 23:47:50.91 ID:IrxN3mUa
もう棲み分けされてると思うんだが・・・
どちらかというと、キング後継車をどうすべきかという状況では無いかと

9: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/14(日) 06:42:51.77 ID:/sR6yeXp
プレミアムドリーム号は2階席にも設定すればいいのに
座席数を増やせるが揺れが大きくなるのが難点か
プレミアムエコドリーム号は2階にプレミアムシートがあるが

11: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/14(日) 11:49:12.79 ID:G5zBNFt6
>>9
P席1つ置くのにS席スペース二つ分以上使うのに、
値段はSの倍にできないあたりに、P席増やせない
理由があるわけで。

10: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/14(日) 11:39:32.78 ID:vg9IntQl
ドリーム号は20年くらい乗ってるけど、安くなったよなあ。
昔は乗務員さんも2名体制だったり、音楽やおしぼりサービスもあったけど
値段を下げてそれなりのサービスに絞った今の方が、時代に合ってるのかも。

12: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/14(日) 14:22:37.31 ID:/sR6yeXp
超得割青春号って無くなったよな
2500円で補助席に座れたとか
普通の観光バスを流用していたのでトイレが無く座り心地が最悪で不評だったとか?

13: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/14(日) 23:04:21.95 ID:/sR6yeXp
>>12
間違えた
2100円だった
ツアーバスをも遥かに凌ぐ安さだったが正規の座席が満席にならないと発売されなかった

18: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/17(水) 17:08:00.94 ID:o6gqRf9m
>>13
確かに金曜日なら激安だったよな。
しかし平日だとツアーバスが2000円程度だったからなあ。

14: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/15(月) 01:48:24.16 ID:1Dt9209B
普通席買って満席にさせる

500円で補助席買う

普通席キャンセルする

500円で普通席座る

廃止

19: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/17(水) 21:06:05.02 ID:5OWvl2CS
>>12
超得割青春号はその補助席が結果的に命取りになったな。
補助席客が休憩時に強制起立させられるのはまぁ仕方無いとしても
そこで椅子をバタンバタンやるために横に座ってる非補助席客は寝られずクレームを入れてくる。
挙句の果てに捨てIDで>>14をやられたらどうしようもない。4席取っても100円で払い戻せたんだから。

15: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/15(月) 20:02:58.68 ID:1Dt9209B
無印エコドリームこそ情強は好んだはず

16: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/16(火) 21:39:18.94 ID:n4HsIJjw
エアロキングは基本設計が1980年代と古く重心が高いために2階席に乗ると揺れが大きいよな
一応エアサスにはなっているものの結構横揺れが大きい

20: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/19(金) 13:17:06.56 ID:7UfiBdDZ
普段はドリーム使いだけど、訳あってニューブリーズに16・17と1往復した自分
(中国JRバス絡み、元はJRバス関東担当もあったと言うことで、入れていいよね…)

16日発は完全に新東名経由(東名の一部区間が通行止)
17日発も完全な新東名経由で戻ると思ってたら、新東名上りの一部区間が
事故渋滞だったため、島田金谷で下道に一旦出た
(偶然、森掛川PA停車中に目が覚めたので、その後を車内から見届けていた)
そこから30分かけて相良牧の原まで行き、そこから東名~清水JC経由の
新東名ルートとなった…30分以上のロスが響いて、都心じゃラッシュ渋滞…
車内での時間つぶしになったから、個人的には良かったんだが

自分が時に使う、1号BP→焼津IC経由の迂回にでもするのかなと思っていたら…
実際に乗って迂回に遭遇するのも、(運の要素はあっても)隠れた楽しみの1つだよなw

23: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 00:51:51.98 ID:sOt+Xoyj
中央昼特急は中津川BSや名神高速内での停車があるから、
現行の中央道経由で残るとしても、
夜行便だと、八王子BS~京都エリアまでの走行距離次第で、
圏央道~新東名~新名神経由に変更した方が、スピードアップになる可能性もある?
集中工事でどうしても引っかかるバス停は、工事期間中だけは恋路に絡む箇所の
乗降をできなくしてしまえば、良さそうにも思えるだけにね

来年以降、集中工事などでの迂回が一層容易になると思われるだけに、
実際どうなるんだろう、と>>20を記した後で気になった次第

24: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 01:12:44.79 ID:D1R7pcBq
>>23
中昼で伊那に来た運転士をドリームで帰すっていう、運転士交替場所の問題があるわけで。
新東名使うと三ヶ日のこともあるし。

26: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 01:50:23.16 ID:sOt+Xoyj
>>24
一層、中津川BS&名神区間の停車が(特に人員面で)問題になるんだろうね

中央道昼特急さえ廃止してしまえば(海老名JCT以東で経由を分けても、
事実上の「東海道昼特急」として統合)、伊那支店も統廃合できるだけにね
三ヶ日問題は、浜松SAあたりに交替要員を送り込むとかするのかな
東名オンリー(新東名開通前)の時代だと、「浜名湖SA内にでも支店を置けよ!」と
思ったこともあったんだが…
(浜名湖SA内での停車中に、乗務員交代も同時にできれば、一石二鳥だったろうに)

8月以降、ツアーバス規制の影響がどう出るのかも気になるけどね

25: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 01:43:23.50 ID:jmfcvxWK
>>23
ツアーバスだが、八王子停車に乗って目が覚めたら新東名だったことがあるからなあ…。
今は八王子が絡んでも中央道を使わない(八王子から東だけ)のが多いのか?
でもJRはどうなる?諏訪湖あたりで交代がある限り大丈夫か?

27: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 02:02:05.07 ID:sOt+Xoyj
あと思うのが、中央道経由の区間需要の有無だろうね
非JR系バス各社で賄える程度の需要であれば、
中央道経由は(夜行は当然、昼便も)あっさり廃止されたりしてね…

>>25氏が記したような流れも、圏央道の東名~中央道直結で一層増えるんだろうね
中央~名神高速経由よりも、(八王子JCT~圏央道~海老名JCT~)東名・新東名・
新名神経由の方が、安定して早く着くのであれば…と言う前提になった場合には

これで、(歴史にifは禁物だけど)「中央道」が(河口湖経由で)日本アルプスを貫いてたら、
しかも完全片道3車線で作っていたら、今の日本は一体どうなってたんだろうなぁ

29: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 09:19:15.66 ID:nNsDAmcW
>>27
昔は新宿発着にするには中央道経由だってのがあったけど、
C2の東名接続以来、JRバスでも東名~新宿の路線を設定したぐらいだし、今はどうでもいい話なんだよね。
今も中央道経由を続けてる路線も少なくないだろうが、新東名開通時に移行した路線もあったしな。

中央道の途中バス停は八王子までは他社でも停車する路線はそこそこあるけど、
その先となると、名鉄バス・京王バスの名古屋~新宿 ぐらいのもんか。
確かに八王子まで中央道を走っても新東名に入れるとなれば、中央道を走りきる必然性はない路線がほとんどだよなぁ。
JRバスの関西~東京路線だと、昼特急の中津川だけが問題か。

30: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 12:52:08.11 ID:9kuP9qQ8
>>29
昼特急スレによく乗車レポしてる人がいるが、それ見ると
八王子よりも、中津川や八日市は、けっこう使われてるようだね。

21: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/19(金) 23:26:53.43 ID:6ZJVIQIO
ニューブリーフや吉備ドリームって三ケ日が絡まないから工事関係なしに新東名経由じゃなかったっけ?

22: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 00:43:51.20 ID:sOt+Xoyj
>>21
復路の「緊急避難」の様子から察すると、デフォは既に新東名経由なんだろうなぁ
17~18は、どっちにしても新東名経由にしないとアウトだったんだし

来年頃の新東名(愛知県区間)&圏央道(愛川~高尾山)開通で、
三ヶ日交替や中央道経由便に関してはどうなるんだろうね
静岡・愛知絡みの便は東名経由で残るとしても、通行止や集中工事の時は
東名・新東名・中央・東海環状・圏央道、名神・新名神・名阪国道~西名阪の間で、
昼特急も含めて運行ルートを駆使するんだろうね

特に夜行便は、定期で中央道経由にする必然性がなくなってしまうのかも…
八王子BSで乗降があったとしても、圏央道~海老名JC経由にしても
何ら問題がなさそうな…

28: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/20(土) 06:33:45.88 ID:0SeJen9s
新東名が一部開通してからは事故はともかく、
一時間も渋滞で遅れるようなことは殆どなくなったからなあ

31: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/21(日) 12:42:14.14 ID:rSIsu99Y
中津川乗降に関しては…
大阪方面→アルピコ絡み等に委ねる
東京方面→京王・名鉄バス等に委ねる
となるのかな
高速バスネットで非JRの代替便が取れるのなら、
ネット上での問題は小さいだろうし
名神区間の乗降は、東京方面から/への利用であれば
新東名経由に移行して全く問題がない

いずれにしても、圏央道の相模原愛川~高尾山間開通と
新東名の愛知県区間全通後には、昼・夜行とも、
東阪間のJRバスの路線体系は一層スリムになるのかもね…
ある意味「つまらなくなる」のかもしれないけど

32: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/21(日) 12:53:02.45 ID:287Lo5oH
俺にはカオス感がいくぶん和らぐようにしか見えんのだが
京阪神と東京・新宿をそれぞれ一緒くたにしたのは、
スリムになったというよりむしろカオスになったと思ってるし

35: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/22(月) 10:55:25.41 ID:pKdGURDk
>>32
現行だと、夜行上り(ドリーム系統)は、都内の途中停留場がカオスだよな…
各停留場の乗降で一定の需要があるとなると、都内停留場の完全統廃合は
さすがに無理だろうなぁ…

いずれにしても、圏央道(相模原愛川~高尾山)・新東名(愛知県区間)開通と合わせて、
伊那支店の統廃合と絡めたルート変更(中央道経由便の廃止)があるのかが気になるよね
スピードアップ・人件費等の節減(中継地を三ヶ日ベースに統合)等を進めないと、
今後色々ときつくなる状況だろうし

33: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/21(日) 19:05:37.07 ID:Gj/zCVuR
東名の迂回は名古屋発着に限れば東海北陸から関インター経由の土岐経由中央道らしいけど

34: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/21(日) 21:47:45.49 ID:lg2asSZ+
ねーよw
どれだけ回り道するんだ

36: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/22(月) 13:26:53.27 ID:jDpPsmTS
新東名が豊田までできてしまうと、三ヶ日はさらに盲腸になってしまうわけで、
どっかに移転するか、中央道支店みたいに軽自動車で送り込み?でも三ヶ日から
新東名に向かう下道、険しいし距離あるし、中央道支店-小黒川みたいにはいかないと思う。
路線整理は、三ヶ日の扱いとセットという気がする。となるとまだ先じゃ?

37: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/22(月) 21:33:36.31 ID:YwgcGIwy
>>36
東名を走り続けても、交通量減という形で新東名の恩恵は受けられてるわけだし、
今後も無理に新東名に移行することはないんだろうな。
特に昼特急は途中停留所のこともあるし。ドリーム号も含め、あえて変えるほどでもなかろう。

中央道経由の整理は十分あると思うが、新東名を使うことは必須でもないでしょう。

38: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/22(月) 22:51:21.48 ID:pKdGURDk
>>37
東名がNGの時に新東名経由(逆もアリ)とすれば、東西の移動手段は確保できるからなぁ
多少の遅れが出ても、30分程度の移動で高速間をワープできるのは、大きな強みだろうね
(三ヶ日・清水のワープルートもあるんだし)

三ヶ日を介する必要のない路線が、完全に新東名経由(愛知県内も含め)に移行するのは
ほぼ間違いないんだろうけど

JRバスの間で、棲み分けになるのかな?(静岡経由は東海関連便だけに?)

39: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/24(水) 11:34:33.31 ID:/HviQRZa
>>37
お前、新東名を車で走ったことあるか?
あれば「新東名無理に使う必要ないじゃん」って感想は出ないぞ。

41: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/24(水) 11:51:50.54 ID:pt4F9Mvp
>>39
確かに…
・東名…カーブがあるから、速度維持が結構大変
・新東名…知らぬ間に120キロは余裕で出てしまうから、
速度を上げ過ぎないよう、逆に気を遣う
・中央道…標高1000mレベルを越える坂道+80キロ制限なんで、あくまで「迂回ルート」か
富山抜け(安房峠経由など)の時にしか、自分でも基本は使わない

三ヶ日~浜松SA間の運転手輸送体制が確立すれば、
ドリーム系統は「完全に」新東名経由へ変更するのかな
安定した運転ができれば、乗客も一層眠りやすくなるだろうし

…横浜昼特急は、既に新東名経由に移行してるみたいだね
(「静岡SAでの休憩」と、高速バスネットでは記されているようだし)

44: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/24(水) 21:40:42.67 ID:XXmyezAM
>>41
それでも昔は新宿発着なら中央道と思われてたのだよな。
中央道の過酷さを考えれば、通過だけでその選択はもうあり得ないよなぁ。
それは新東名が出来る前、C2の東名接続の頃からそういう話はあったんだろうなぁ。

新東名への乗務員輸送さえどうにかなればというのはそうだと思うのだが、どう考えても遠いからねぇ。
東京~関西系統は本数も多いから効率よい乗務員交代ができるかは重要よね。
乗務員交代をやめるという選択肢は……ないか。国鉄バス時代からの強みを捨てることはないか。

40: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/24(水) 11:49:01.30 ID:gsAurJP+
お前の感想なんてどうでもいいわけだが・・・

42: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/24(水) 13:58:18.66 ID:xmjcytmm
ニュースター号に乗ったけど
新東名は揺れないし速いしいいねぇ。

三ケ日に寄ることによる時間分の人件費・燃料代・高速代のロス
考えたら乗務員の待合所の移転などさっさとやればいいのに。

43: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/24(水) 14:17:09.40 ID:pt4F9Mvp
>>42
それは現行の浜名湖SA停車・三ヶ日交替でさえ思うよ
浜名湖で乗務員交替してしまえば、三ヶ日交替のロスを防げるのにね
ついでに、浜名湖での休憩時間を多少伸ばすなり…

「今」ではなく、2014年度以降に問題となる話であることは承知だけど…
>運転系統の再編

45: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/25(木) 00:02:31.33 ID:2i82VU4/
新東名でも東名でも時々10トン転がすが、新東名乗り心地いいのは認めるけれど、
3車線2車線が入り組んでるから、ただでさえ飛ばす普通車に気をつかって、
追い越しや車線変更がやりにくい。それに巡航時は眠くなりやすいし。ドライバーの
疲労度は、東名も新東名も変わらないと思う。
東名は景色が見えて、頭の切り替えができるから、個人的には東名がいい。

46: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/25(木) 02:04:30.27 ID:wtel2o1G
あとは浜松いなさJCTより西側の新東名にできると思われるPAの位置次第か
浜松SAとどちらが近いかだよね

49: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/25(木) 14:50:30.26 ID:f5R8fj4P
国鉄バスはまだ展示してるんだっけ。
行方は決まったんだろうか。

さよなら交通博物館 JR西、来年4月に閉鎖
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130724/wlf13072419180014-n1.htm

50: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/25(木) 18:30:50.19 ID:Rz6x7PpW
>>49
東京に続き大阪も無くなってしまうんか・・・

51: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/25(木) 19:27:26.71 ID:L8fs844F
>>49
自動車・航空関係の展示も移されればいいんだけど。
東京の交通博物館がなくなってから、鉄道・自動車・航空を横断的に展示する博物館ってここぐらいだったし。
梅小路公園に移っても、この強みを生かしてくれればいいんだけど。

54: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/31(水) 18:48:04.77 ID:zyo7Qtmh
嫁が東京いくのでせっかくプレエコのP席取ってあげたのに
もう乗りたくないとぬかす
ちなみに身長160の標準体型

身長180体重100のおれがエコ席でガマンしてんのに文句言うな

55: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/31(水) 19:37:03.73 ID:kkTcKkdK
高速バスは無理な人には苦行だぜ
親父がそうだった

56: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/31(水) 20:34:32.83 ID:0L9U4nbn
高速バスは、人によって向き不向きが極端な乗り物
夜行便ならなおさら

57: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/31(水) 21:34:36.73 ID:TN230cpD
独立3列カーテンコンセント蟻のプレエコで文句出るか
携帯かポータブルナビ充電して現在地把握すれば多少は精神安定するよ。
飛行機ならスターフライヤーだけがやってるけど。

58: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/31(水) 21:37:14.03 ID:k/KBuzsB
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/07/31(水) 15:32:45.85 ID:hhAAC/T30
東京~大阪の移動手段

2,300円   18きっぷ(1日あたり)
3,000円くらい  ツアーバスの最安値(かつての)
3,800円   路線高速バス最安値
5,000円   路線高速バス4列シート平均値
6,000円   東海道昼特急(路線高速バス)
6,000円   LCC最安値(東京~成田・関空~大阪の電車バス運賃込み)  
7,500円   スターフライヤー最安値(東京~羽田・関空~大阪の電車運賃込み)
8,000円   路線高速バス3列シート平均値
8,500円くらい JR乗車券
10,150円   ぷらっとこだま(新大阪~大阪の電車運賃込み)
11,850円   サンライズ瀬戸
12,710円   新幹線自由席
14,000円くらい  新幹線のぞみ指定席
15,000円くらい   ANA JALを前日までに購入
18,000円くらい   ANA JALを当日購入

ツアーバスがなくなっても安い順にこれだけ豊富な選択肢がある
好きなの選べばいい

59: 名74系統 名無し野車庫行 2013/07/31(水) 23:53:40.16 ID:tNQquWHp
東京名古屋はバスで名古屋大阪は新幹線とかも安くね?

60: 名74系統 名無し野車庫行 2013/08/01(木) 01:01:49.33 ID:Fi6ih8PV
>>59
大阪市内~名駅なら近鉄特急ってチョイスもあるね。

61: 名74系統 名無し野車庫行 2013/08/01(木) 10:30:09.04 ID:q1D1DlZ6
名阪間は近鉄特急が他区間での高速バス的な役割だからな。

62: 名74系統 名無し野車庫行 2013/08/01(木) 11:32:08.07 ID:0yjE5SjD
東京人が意外と驚く名神間の距離

63: 名74系統 名無し野車庫行 2013/08/01(木) 12:43:34.29 ID:zz7sQ6d2
プレミアム席のシートモニターで
現在位置表示とかできないのかね
海部観光もやってないんだし

64: 名74系統 名無し野車庫行 2013/08/01(木) 14:09:22.43 ID:0yjE5SjD
ユピテルの1万円ナビを嵌め込むだけでいいなw

65: 名74系統 名無し野車庫行 2013/08/01(木) 17:41:22.21 ID:VK+TIJS+
ナビはめ込んだら、速度分かっちゃうでしょw

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「昔の国鉄時代は職人気質な運転士が梁山泊のようにゴロゴロいた」新幹線の元運転士

昔の国鉄時代は職人気質な運転士が梁山泊のようにゴロゴロいた

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【電車内の携帯どうすんだこれ】LTE携帯も心臓ペースメーカーに影響なしと判明 

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センカ のりもの2chたび日記
のりもの2chたび日記をよろしくお願いします

こんにちは、はじめまして。案内人のsenka(センカ)です。 「鉄道2...

鉄道郵便 スユ 東京中央 大阪中央
鉄道郵便を語るスレ

鉄道で郵便物を運んでいたことは驚きでした。 飛行機やトラックでもいいで...

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こうしてみると仙台市もかなり立派なのですね。 広島やさいたまも大きい都...

JR西日本 ダイヤ改正 2014 びわこエクスプレス はまかぜ こうのとり やくも
JR西日本 <2014年3月ダイヤ改正> 「びわこエクスプレス」登場…電化区間のみ走る気動車特急

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