のりもの2chたび日記

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[新東京]都心直結線成田羽田59分最速?[浅草線京急京成]

成田空港と羽田空港が直結すれば便利になりますけど、課題が多いのが気になりますね・・・
都心直結線 新東京駅 地下 羽田 成田 時間短縮


43: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 12:23:32.17 ID:vu43gl4sO
>>1
そんなに儲かる路線なら京成と京急がカネ出せばいいんだよ。
PFIの投資企業より収益率は全然良いんだから。

そうじゃないから京成と京急は一線おいて押し付けられないようにしているのに
PFIで投資家からカネ集めるとか、


ど ん な 妄 想 で す か ?

2: 名無し募集中。。。 2013/09/21(土) 20:48:28.45 ID:LC8gAPMP0
傾成バスヲタいる?

3: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 20:50:35.19 ID:4W8FCLuz0
猪瀬に全否定された路線か。
確かにこんなの作るくらいなら晴海選手村までゆりかもめを延伸しろと

4: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 22:12:48.73 ID:6FdauX8g0
スレが更新されたお祝いに、再度、言っておきましょう。
東京が日本の玄関として機能するためには、
国際航路の拠点としての羽田、成田と国内交通の拠点(新幹線等長距離列車の拠点)としての東京駅とを効率よく結ぶことが不可欠だ。
もちろん、同時に羽田と成田間の距離が短絡すればそれに越したことはない。
つまり、短絡線構想は、東京のためというよりも、日本のための構想である。
猪瀬にはこれが気に食わない。
西側に広がりを持つ東京都としては、東側の東京駅を拠点として交通体系を構想するよりも、
東京都の西側にある横田基地の活用を構想するほうが、都民の渡航利便性向上に寄与できると考えるのである。
しかし、日本の玄関として、日本を代表する国際都市として、
そして首都としての地位が与えられてきたお影で発展してきた東京都の知事としては、了見がせまい。

5: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 22:37:01.62 ID:ae1MmXKf0
つまり、短絡線は絶対必要だってことだ。

7: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 22:57:34.71 ID:LC8gAPMP0
>>5
絶対必要な人達で資金を出し合って建設しようぜ
俺も1000円ぐらいなら出すぞ

6: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 22:44:33.25 ID:UBYkWi8O0
都に拒否られた時点で終了になったんだから
すれ名のケツに
キボとか
熱望!!とか
つけておけよ

8: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 23:09:24.45 ID:7Gi4q9yb0
俺も、5000円出す

9: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 23:12:38.47 ID:TGXRDHQ20
では、俺も、一口乗る。

10: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 23:14:10.13 ID:ae1MmXKf0
海猿見ててわかった。
日本人て結集すると強いんだ。短絡だろ。

11: 名無し野電車区 2013/09/21(土) 23:14:19.10 ID:lN5cTI1cO
俺も一万円なら出していいよ(^-^)

12: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 02:21:32.26 ID:6T3fjA2j0
空港を結ぶならやはり空路だろ。
成田空港のC滑走路を運用開始できれば、
羽田と成田を直線で結ぶ空路が誕生する。

鉄道と違って空路は需要に応じて運行計画が柔軟に立てられるから無駄がないし、
何よりC滑走路は他の便にも供用できるから成田の発着枠増加につながる。

13: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 08:56:23.02 ID:IfzYdmZY0
まだ用地買収が残ってるから大変だよ
全国最強の千葉ゴネプロ市民なめちゃいかん

16: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 10:17:12.06 ID:HtAkmBul0
>>13
SAの用地が問題なく買収できててスマンのう
しかも直結線の工区に千葉関係ネーし

つかあの手のサヨク連中は今は沖縄だろ

20: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 11:28:44.19 ID:IfzYdmZY0
>>16
成田SAもゴネた奴はいたけど収用委員会が動いたからな
空港だけは特別に話し合いのみで解決しなきゃいけないんじゃなかったかな

22: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 11:35:54.75 ID:HtAkmBul0
>>20
なんだよ。千葉の収用委員会が再開したことを知りつつ「まだ用地買収が残ってるから大変だよ」とか煽ってたんかいw
悪質やな。つか直結線の工区と千葉関係ネーし

37: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 00:25:19.86 ID:7MCMFGLD0
>>13
動労千葉って、すごいよね
あれって、もっと別の事に力注げばいいのに

38: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 07:23:37.73 ID:jvxs/D0E0
>>37
それ以外出来ないからやってんだろ

14: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 09:16:25.83 ID:gQfr2Rn20
空港は、騒音や危険性を回避するため、また広大な敷地を要するため人里離れた場所にしか作れない。
一方、鉄道は、路線設備を効率よく稼働させるため人の集中する地域を縫うように作られる。
つまりだな、空路は拠点地域間の長距離大規模移動に向いているし、鉄道は拠点地域内の中短距離移動を担うということになる。
だから、リニア中央線は本当に効率的なのか疑問、東京と大阪という点と点を結ぶだけなら陸路は必要なく空路で十分だと思う。まあ、名古屋を中継するからなんとか許容。
さて、話をもどして、効率の良い交通インフラを考えるなら、空路と陸路を合理的に結ぶ必要がある。
アメリカのような広大な国で、域内の移動にも鉄道よりも車が使われる国土では、
ハブ空港を中心にした交通システムもあるかもしれないが、
日本のような狭隘で人口密度高い国土では、海外の真似をした巨大なハブ空港を作れる訳もなく、また必要もなく、
そこで、海外向け長距離向けの空港と国内用、域内用の鉄道網(高速道は鉄路の補完)を
合理的(高速鉄道)につなぐことが必要になる。それが、都心直結線なのだ。

15: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 10:12:26.98 ID:fmW5TvJ30
もう逆に
「都心直結線は空港間輸送なんて考えてません。東西線や総武線の混在解消を目的とした通勤路線です。」
って言った方が路線実現の近道じゃないのかと思う。
「空港間移動『も』便利になる」というと「空港間移動専用路線なんて大赤字で破綻確実w」とシタリ顔でトンチンカンなことを言い出す奴が続出する。
国交省や関連企業、政治家は言わなくても「空港間利用『も』便利になる」って分かるし。

18: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 10:25:50.03 ID:+RQ1RpmBO
>>15
総武線はともかく、東西線の混雑緩和にはなるのか?

17: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 10:24:03.15 ID:uPLwYFdk0
もう東京駅接着と退避線追加でいいだろう
妥協も大切

19: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 10:28:32.00 ID:fmW5TvJ30
都が浅草線改良に協力しないから、都を外して新線建設ということになった。

21: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 11:33:48.33 ID:yHAZMtC4O
東葉高速から京成にシフトするから東西線も混雑緩和する。

25: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 11:58:27.76 ID:XplkPNyEO
>>21
東葉が破産したらどうするんだ

26: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 12:07:12.93 ID:6T3fjA2j0
>>25
どうするんだも何も、運賃爆上げか廃線か身売りの三択でしょ。
誰が困るといわれても99%の千葉県民は困らない訳だし。

24: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 11:55:55.06 ID:HtAkmBul0
ありゃ、そりゃスマン。
しかし、横風滑走路の計画は凍結中だし、用地は既にエプロンとか誘導路に転用されてるし、新たに騒音区域が発生するし、一坪共有地等が一気に返還されてもチョットハードル高いわな

27: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 12:55:34.01 ID:fmW5TvJ30
俺個人ですら銀行から1%以下で金借りられる今日日、東葉や北総はなんであんな高利払ってんの?

29: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 17:48:38.92 ID:KeROCSl70
>>27
最初に決めた通りの金利で払う義務がある
もちろん借り換えが進めば低利になるだろうが

32: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 20:53:25.66 ID:fmW5TvJ30
>>29
で、なんで借り換えないの?

33: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 21:06:09.73 ID:PKbwVuxV0
>>32
借り換えはしてるはず

28: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 15:56:33.66 ID:CUt04x6p0
民間への利益を、県民から搾取するため

34: 名無し野電車区 2013/09/22(日) 21:41:46.45 ID:IfzYdmZY0
東葉高速は金利下げて黒字になったんだよね

39: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 09:32:00.80 ID:R50A8ziZ0
JR北海道に運営させればスカイライナーを橋本まで直通させられるんじゃね?

40: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 11:32:55.73 ID:VaCFJlnd0
スカイライナーじゃなくてシティライナーだろ

41: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 11:45:58.68 ID:R50A8ziZ0
>>40
えっ?どういう意味?

42: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 11:51:32.07 ID:R50A8ziZ0
自己解決した。
本八幡から乗り入れるからシティライナーね。

44: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 12:58:43.93 ID:eljF1arw0
マスコミが記事にする度にニュー速+やビジニューにスレが立ち↑みたいな人がやって来る

45: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 13:01:28.49 ID:l/dpSs980
あたまの悪いやつだべ。

46: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 14:24:20.71 ID:BF/7VAf60
そもそも純民間ベースで鉄道事業は成り立たない。
中央リニアは東海道新幹線のボッタクリ運賃が財源だから引き合いに出すべきではない。

47: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 14:45:38.85 ID:l/dpSs980
そもそも中央リニアを、浅草線短絡新線のスレに出すべきではない。

48: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 15:00:34.54 ID:qcEKtx6m0
首都高中央環状線を、料金だけで造れって言ってるのと同じだからな。

49: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 19:13:08.22 ID:MOYEXU3E0
東葉高速鉄道は飯山満駅さえ中線留置線を25‰勾配で駆け上がれば
7.75m高架で本線を跨ぐことが出来るから東京にも新宿にも
さらに大変便利になる軌間変換装置と約9.2㎞延伸をだな。

東葉2000系と都営10300形と京王9000系の一部編成をブラバ台車に
履き替えれば201m未満編成ならフリゲ装置通過106秒だし
混雑がかなり酷い東西線への需要も分散出来るよなぁ。

~篠崎~本八幡~船橋法典~飯山満駅構内通過線~北習志野~gggg

50: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 19:28:49.15 ID:MOYEXU3E0
もし短絡新線を東京メトロ銀座線こと東京地下鉄道と京浜地下鉄道の
高速新線焼き直しとして捉えるならば地下鉄1号線こと都営浅草線への
補償で東京都がゴネるならば通勤需要を地下鉄10号線こと都営新宿線に
付け替えれば済むことでしょw

51: 名無し野電車区 2013/09/23(月) 21:12:47.91 ID:fY7dKd/E0
JR北海道の軌道狂い100mmが散々槍玉にあがっているが
ブラバ台車なら東葉高速線と都営新宿線との305mm相当に
ユーラシア大陸汎用軌間変換装置を設置するのはともかく
京成本線と都営新宿線との相互直通だと軌道狂い扱い
63mm程度ならそのままでも構わないんだよなぁ。

55: 名無し野電車区 2013/09/24(火) 10:29:56.31 ID:6OKVudmC0
>>51
JR北海道の軌道狂いは最大28mmじゃないの?
63mm直通はさすがに難しいのでは?

96: 名無し野電車区 2013/09/26(木) 00:31:44.71 ID:JvzS6RnDO
>>55
浅草線と新宿線の両方で28mmずつ狂わせれば56mmになるな。あと7mmで直通可能とかw

ま、そんな危ない電車よりフリーゲージを開発しようや。
新幹線で使おうとするから難しいんで、高速運転しない都市鉄道なら結構可能なんじゃないか。

52: 名無し野電車区 2013/09/24(火) 09:31:36.05 ID:gBHjO2fSI
地下鉄統合と交換条件にできないの?
国が都に東京メトロの株売って売却代金を工事費にまわせないんか。

54: 名無し野電車区 2013/09/24(火) 10:14:26.26 ID:hqMeP8rk0
>>52
できない

中央は地下鉄を東京都に任せない方針を堅持したまま

53: 名無し野電車区 2013/09/24(火) 09:51:45.97 ID:Qhzt3sGe0
いや、つーか来年度の調査待ちでしょ
オリンピックに間に合うのか、そもそも地質、埋蔵物的な見地から建設できるのかも解からん

56: 名無し野電車区 2013/09/24(火) 11:10:17.31 ID:P7KUv73T0
現状(アルファベットは路線の略称)
メトロ:GMHTCYZNF、交通局:AISE

交通局がメトロに全地下鉄路線を売却した上で、浅草短絡線を建設した場合
メトロ:GMHTCYZNFAISE、交通局:浅草短絡線のみ

交通局がこんなアホな判断すると思うか?

57: 名無し野電車区 2013/09/24(火) 12:11:19.59 ID:IWkxR7SV0
>>56
意味がわかりません

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